VISTIN - Q1 23.04.20. Hedge mot oljeaksjer. Høy etterspørsel
Selskapet VISTIN PHARMA med blant andre Øystein Stray Spetalen og Ole Enger på eiersiden og i styre, produserer legemiddelet metformin med høy kvalitet. Vistin produserer ca 30 % av globalt produksjon av metformin. Selskapet har NOK 130 mill på bok, samt har lokaler og produksjonsutstyr til å doble produksjonen, men regner med at godkjenning vil ta opp mot 1.5 år. Selskapet har over lengre tid produsert for full maskin.
I USA har FDA i fjor høst innledet etterforskning av noen metformin produsenter fordi det er funnet små andeler giftige substanser hos noen. Det har ikke kommet noen resultater av etterforskningen.
Selv om FDA har gått ut med melding om at folk må fortsette å ta metformin som vanlig, så øker etterspørselen etter metformin av høyest- og renest kvalitet. Vi bør forvente at dette også slår ut på prisen.
Det er reist bekymring om hvorvidt tilgangen til råstoff stopper opp på grunn av shut-down i blant annet India som følge av Corona-krisen. Metformin er en LIVSVIKTIG medisin for diabetes pasienter, og ledelsen i Vistin har vert i flere møter med myndigheter vedrørende situasjonen rundt metformin, råvaretilgang og produksjonskapasitet. Dere kan være 100% sikre på at vi allerede ville hørt det i mediene om titusenvis av diabetes pasienter ikke hadde fått den livsviktige medisinen sin.
Metformin er en mega-trend. Legemiddelet har i mange år vert brukt til diabetes 2 pasienter. Nær sagt alle med diabetes 2 MÅ GÅ PÅ medisinen, da det ikke finnes gode alternativ som evner å holde blodsukkeret i sjakk (i tillegg reduserer metformin andre komplikasjoner som oppstår hos dem som får diabetes).
Metformin har også blitt det viktigste og mest populære legemiddelet for de som er interessert i livsforlengende medisin. I mange dyreforsøk på alt fra små rundormer til større pattedyr, viser studier konsekvent at metformin forlenger livet. Det er også indikasjoner på at diabetespasienter (diabetes 2 pasienter på metformin) lever lengre enn ellers friske mennesker, og man antar at dette skyldes metformin.
Verdens ledende forsker innen forskning på longevity, Dr David Sinclair tar selv metformin, resveratrol og 73 mg aspirin daglig. Det samme gjør mange ledende skikkelser som forsker på livsforlengelse (lifespan og healthspan). Mange leger i Norge og resten av verden skriver også ut metformin til seg selv.
I de siste årene har man også funnet at metformin øker effekten av mange kreftmedisiner, i tillegg til at du sannsynligvis reduserer risikoen for å pådra deg kreft om du går på metformin regelmessig.
Om du søker i forskningsdatabasen pubmed.gov på "metformin+cancer" får du svært mange treff.
Dette har medført at alle som produserer metformin, produserer alt det de evner og makter. Men etterspørselen fortsetter å øke. Fortsatt er det bare en liten del av jordens befolkning (ca 150 millioner av 7 milliarder) som bruker metformin (2.14%).
Samtidig som antall diabetes pasienter øker radikalt i hele verden, øker også etterspørselen etter metformin for annen bruk.
- kombinasjon med kreftmedisin
- brukt alene for å redusere risiko for kreft og tilbakefall etter at personer har blitt kreftfri
- som hjelp med slanking (reduserer cravings og stabiliserer blodsukker)
- anti-ageing
- Brukes i kombinasjon med HIV medisin fordi den øker effekten av antivirale medisiner (kan kanskje øke effekten av antiviral medisin mot coronaviruset, herpes zoster osv).
- Kvinner med PCOS (som er vanlig, og der det ikke finnes gode alternativ).
- Reduserer / stopper vektøkning mange får når de går på antidepressive medisiner
Bruk i kombinasjon med antidepressiva er kun i startgropen.
Bruk som anti-agein medisin er kun i startgropen, og også nær sagt kun i USA.
Bruk ved PCOS er kun i startgropen
Bruk i kombinasjon med kreftmedisin er i noen land litt i gang, men er ikke systematisk utbredt.
Bruk som hjelpemiddel ved slanking er lite utbredt
Bruk ved HIV er utbredt/vanlig.
Som du selv kan regne ut:
Etterspørselen etter metformin kommer til å fortsette å øke.
Etterspørselen etter metformin av høy kvalitet kommer til å øke.
Vistin kommer til å se fortsatt kraftig økning i etterspørsel, og prisen blir antagelig ikke lavere.
Selskapet har vedtatt å betale ut utbytte for første gang.
I tillegg kan vi også forvente lav norsk krone lenge, som vil øke marginene til Vistin.
Supert case alene. Minst like supert case som hedge om du har oljeaksjer i porteføljen din.
I USA har FDA i fjor høst innledet etterforskning av noen metformin produsenter fordi det er funnet små andeler giftige substanser hos noen. Det har ikke kommet noen resultater av etterforskningen.
Selv om FDA har gått ut med melding om at folk må fortsette å ta metformin som vanlig, så øker etterspørselen etter metformin av høyest- og renest kvalitet. Vi bør forvente at dette også slår ut på prisen.
Det er reist bekymring om hvorvidt tilgangen til råstoff stopper opp på grunn av shut-down i blant annet India som følge av Corona-krisen. Metformin er en LIVSVIKTIG medisin for diabetes pasienter, og ledelsen i Vistin har vert i flere møter med myndigheter vedrørende situasjonen rundt metformin, råvaretilgang og produksjonskapasitet. Dere kan være 100% sikre på at vi allerede ville hørt det i mediene om titusenvis av diabetes pasienter ikke hadde fått den livsviktige medisinen sin.
Metformin er en mega-trend. Legemiddelet har i mange år vert brukt til diabetes 2 pasienter. Nær sagt alle med diabetes 2 MÅ GÅ PÅ medisinen, da det ikke finnes gode alternativ som evner å holde blodsukkeret i sjakk (i tillegg reduserer metformin andre komplikasjoner som oppstår hos dem som får diabetes).
Metformin har også blitt det viktigste og mest populære legemiddelet for de som er interessert i livsforlengende medisin. I mange dyreforsøk på alt fra små rundormer til større pattedyr, viser studier konsekvent at metformin forlenger livet. Det er også indikasjoner på at diabetespasienter (diabetes 2 pasienter på metformin) lever lengre enn ellers friske mennesker, og man antar at dette skyldes metformin.
Verdens ledende forsker innen forskning på longevity, Dr David Sinclair tar selv metformin, resveratrol og 73 mg aspirin daglig. Det samme gjør mange ledende skikkelser som forsker på livsforlengelse (lifespan og healthspan). Mange leger i Norge og resten av verden skriver også ut metformin til seg selv.
I de siste årene har man også funnet at metformin øker effekten av mange kreftmedisiner, i tillegg til at du sannsynligvis reduserer risikoen for å pådra deg kreft om du går på metformin regelmessig.
Om du søker i forskningsdatabasen pubmed.gov på "metformin+cancer" får du svært mange treff.
Dette har medført at alle som produserer metformin, produserer alt det de evner og makter. Men etterspørselen fortsetter å øke. Fortsatt er det bare en liten del av jordens befolkning (ca 150 millioner av 7 milliarder) som bruker metformin (2.14%).
Samtidig som antall diabetes pasienter øker radikalt i hele verden, øker også etterspørselen etter metformin for annen bruk.
- kombinasjon med kreftmedisin
- brukt alene for å redusere risiko for kreft og tilbakefall etter at personer har blitt kreftfri
- som hjelp med slanking (reduserer cravings og stabiliserer blodsukker)
- anti-ageing
- Brukes i kombinasjon med HIV medisin fordi den øker effekten av antivirale medisiner (kan kanskje øke effekten av antiviral medisin mot coronaviruset, herpes zoster osv).
- Kvinner med PCOS (som er vanlig, og der det ikke finnes gode alternativ).
- Reduserer / stopper vektøkning mange får når de går på antidepressive medisiner
Bruk i kombinasjon med antidepressiva er kun i startgropen.
Bruk som anti-agein medisin er kun i startgropen, og også nær sagt kun i USA.
Bruk ved PCOS er kun i startgropen
Bruk i kombinasjon med kreftmedisin er i noen land litt i gang, men er ikke systematisk utbredt.
Bruk som hjelpemiddel ved slanking er lite utbredt
Bruk ved HIV er utbredt/vanlig.
Som du selv kan regne ut:
Etterspørselen etter metformin kommer til å fortsette å øke.
Etterspørselen etter metformin av høy kvalitet kommer til å øke.
Vistin kommer til å se fortsatt kraftig økning i etterspørsel, og prisen blir antagelig ikke lavere.
Selskapet har vedtatt å betale ut utbytte for første gang.
I tillegg kan vi også forvente lav norsk krone lenge, som vil øke marginene til Vistin.
Supert case alene. Minst like supert case som hedge om du har oljeaksjer i porteføljen din.
Redigert 21.01.2021 kl 09:39
Du må logge inn for å svare
Morty
23.04.2020 kl 12:19
3236
Lurer på når en må ha/måtte ha aksjen for å få utbytte?
Redigert 21.01.2021 kl 06:23
Du må logge inn for å svare
Kommer info om det ifm. Generalforsamlingen.
Redigert 21.01.2021 kl 06:23
Du må logge inn for å svare
Yngling ØH
23.04.2020 kl 14:17
3164
Et selskap som dette burde vel ha en P/E på rundt 30-40, gitt veksten vi vet vil komme, samt null risiko for emisjoner?
For 2022 kan vi kanskje håpe på følgende:
6800 tonn x 72000 kr pr tonn = 489 mill.
Varekostnader + / - 34% av salgsprisen (har variert fra 30-38% siste kvartaler).
Om vi gjetter på at lønnskostnadene vil gå ned fra ca 30% i dag, til 20% med doblet produksjon, så får vi ganske spennende tall.
Da sitter selskapet igjen med ca grovt regnet 176 mill pr år før skatter, avgifter osv.
Det er vel noe fremførbart underskudd også, som gjør at mye av disse pengene blir igjen i selskapet, minus det som skal gå til investeringer i ny produksjonslinje?
Da har vi vel i dag med en kurs på 8.80 en P/E i dag mot 2022 i sjiktet rundt 2,5-3,5?
(grovt regnet)
For 2022 kan vi kanskje håpe på følgende:
6800 tonn x 72000 kr pr tonn = 489 mill.
Varekostnader + / - 34% av salgsprisen (har variert fra 30-38% siste kvartaler).
Om vi gjetter på at lønnskostnadene vil gå ned fra ca 30% i dag, til 20% med doblet produksjon, så får vi ganske spennende tall.
Da sitter selskapet igjen med ca grovt regnet 176 mill pr år før skatter, avgifter osv.
Det er vel noe fremførbart underskudd også, som gjør at mye av disse pengene blir igjen i selskapet, minus det som skal gå til investeringer i ny produksjonslinje?
Da har vi vel i dag med en kurs på 8.80 en P/E i dag mot 2022 i sjiktet rundt 2,5-3,5?
(grovt regnet)
Redigert 21.01.2021 kl 06:23
Du må logge inn for å svare
Yngling ØH
23.04.2020 kl 14:23
3162
Mer attraktivt enn det kan man vel ikke håpe på som investor? I alle fall ikke i et selskap med tilnærmet null risiko for emisjoner og svært lav risiko for salgsnedgang, og svært lav risiko for at selskapet kommer til å få en gjeldsbyrde som spiser opp resultatet.
Redigert 21.01.2021 kl 06:23
Du må logge inn for å svare
Strole
23.04.2020 kl 14:25
3163
Yngling ØH,. Du mente 25-35 ikke 2,5-3.5?
Redigert 21.01.2021 kl 06:23
Du må logge inn for å svare
Yngling ØH
23.04.2020 kl 14:27
3163
De som selger nå kan enten ikke regne, eller må ha tapt mye penger andre steder som de må forsøke å dekke inn.
Redigert 21.01.2021 kl 06:23
Du må logge inn for å svare
Yngling ØH
23.04.2020 kl 14:29
3165
Strole skrev Yngling ØH,. Du mente 25-35 ikke 2,5-3.5?
Nei, jeg mente P/E i dag på 2,5 - 3,5 mot et grovt overslag av hva vi burde kunne forvente i 2022.
Redigert 21.01.2021 kl 06:23
Du må logge inn for å svare
ynot
23.04.2020 kl 15:18
3096
Utbyttet NOK 1,- skal vel godkjennes 19.05.2020, på Annual General Meeting.
Passert NOK 9,- nå, men allikevel er jo utbytte bra! (11 %)
RT: 9,060 +16,75%
Passert NOK 9,- nå, men allikevel er jo utbytte bra! (11 %)
RT: 9,060 +16,75%
Redigert 21.01.2021 kl 06:23
Du må logge inn for å svare
May-Liss
23.04.2020 kl 15:19
3093
Kursen i SAGA burde vel også snart bevege seg nordover - er største eier i VISTIN
Redigert 21.01.2021 kl 06:23
Du må logge inn for å svare
Husk det skal produseres 7000Mt. Vil vel gi ca 530MNOK i omsetning.
I 2022 bør kursen være mye høyere, PE og PB er altfor lav. Vekst Vekst Vekst.
I 2022 bør kursen være mye høyere, PE og PB er altfor lav. Vekst Vekst Vekst.
Redigert 21.01.2021 kl 06:23
Du må logge inn for å svare
rolas
23.04.2020 kl 15:33
3052
Kursmål kr 20 ila 2020. Blir en vanvittig bra pengemaskin.
Redigert 21.01.2021 kl 06:23
Du må logge inn for å svare
Yngling ØH
23.04.2020 kl 15:55
3012
Jeg holder en knapp på at vi skal godt over 20- tallet innen utgangen av 2020. Kanskje tredobling. Men det beror nok på hvordan det går i resten av verden.
Det som gjør denne casen ganske unik er at det er flere elementer ved selskapets drift som tilsier uvanlig lav risiko, samtidig som det er stort oppsidepotensial.
Vistin Pharma er underpriset, misforstått (underkommunisert) og upopulær.
Det går etter hvert opp for andre.
Det som gjør denne casen ganske unik er at det er flere elementer ved selskapets drift som tilsier uvanlig lav risiko, samtidig som det er stort oppsidepotensial.
Vistin Pharma er underpriset, misforstått (underkommunisert) og upopulær.
Det går etter hvert opp for andre.
Redigert 21.01.2021 kl 06:23
Du må logge inn for å svare
rolas
23.04.2020 kl 16:00
2999
Fult mulig det. Sto nesten i kr 30 i 2017.
Meget trygg havn i disse tider!
Meget trygg havn i disse tider!
Redigert 21.01.2021 kl 06:23
Du må logge inn for å svare
Yngling ØH
23.04.2020 kl 16:29
2972
Vekst og stor oppside med lav risiko, mens knivene faller i hodet på de fleste andre. Det er ikke dumt.
Redigert 21.01.2021 kl 06:23
Du må logge inn for å svare
Billyjojimbob
23.04.2020 kl 19:09
2850
Er råvarene fra India sikret fremover nå da?
Redigert 21.01.2021 kl 06:23
Du må logge inn for å svare
Reserven
23.04.2020 kl 19:11
2852
Har nå vært VISTIN aksjonær i omtrent 2 år, og kjøpt litt mer i dag, fordi det kan bli bra 3 år frem i tid. Men nå å snakke om stor oppside med lav risiko, og kursmål kr 20 ila 2020, blir utopi basert på fakta:
• Ikke meldt om noen innsidekjøp i dag, hvilket sier at ingen insidere ser kurs 8-9 kroner som spesielt billig eller risikofritt.
• 2019: 0 ordinært utbytte.
• 2019: 1 kr ekstraordinært utbytte som lite plaster på det gigantisk oljespekulasjonssåret som egentlig trenger sying og full bandasje. 1 krone er ca 11% på kurs 9 kroner. Flere OSE noterte firmaer (muligens med større risiko) gir %-vis bedre direkteavkastningen enn det.
• 2020: 0 ordinært utbytte. Da overskuddet i sin helhet skal brukes til å doble produksjonskapasiteten.
• 2021: 50-100 øre ordinært utbytte? 5-10% direkteavkastning på kurs 10 kroner, 2,5-5% på kurs 20 kroner.
• 2022: 200-250 øre ordinært utbytte? Men det vedtas og utbetales først i mai/juni 2023, om drøyt 3 år.
Tror ikke at noen i 2020 betaler 20 kroner for mulig 10-13% direkteavkastning 3 år frem i tid.
Og i løpet av neste 3 år kan det skje mye:
• Problemer med råstoff fra India/Kina.
• EU/USA baserte konkurrenter starter opp, eller øker produksjonkapasiteten, muligens med statlig støtte for å bli mer selvforsynt. Pluss toll på importert Metformin. Det siste VISTIN trenger, er overproduksjon som resulterer i prispress og lavere marginer. Sammenlignet med mesteparten av EU/USA er Norge et høykostland.
• Venstrevridd rød/"grønn" Rødt, SV, Ap, Sp regjering som ønsker å endre forholdet til EU, som i verste fall kan føre til EU-toll på flere ting produsert i og importert fra Norge. En venstrevridd regjering bryr seg neppe om at aksjonærer/kapitalister generelt, og Spetalen spesielt, får mindre inntekter, men ser ser heller på det som en ekstra bonus.
Redigert 21.01.2021 kl 06:23
Du må logge inn for å svare
Yngling ØH
23.04.2020 kl 19:38
2827
Billyjojimbob skrev Er råvarene fra India sikret fremover nå da?
Det er business as usual. Metformin er klassifisert som livsviktig medisin hvor det ikke finnes gode nok erstatningsmedisiner. Om India eller Kina hadde stoppet alle leveranser av råvarer for insulin og metformin så hadde langt flere dødd av diabetes enn det dør personer av coronaviruset.
Og for mange av dem som ikke hadde strøket med i løpet av kort tid, så hadde mangel på metformin skapt en enorm mengde svært syke pasienter med hjertesykdommer og mange andre sykdommer man pådrar seg som følge av diabetes.
Kan du se for deg en situasjon med langvarig stopp i levering av metformin, uten at norske myndigheter og andre lands myndigheter hadde gjort alt som var mulig å gjøre for å sikre levering?
Å stoppe leveranser av metformin er drap, så fremt ikke de som stopper leveransene kan vise at det å fortsette å levere ville vert verre enn å stoppe leveransene. Der er vi ikke i det hele tatt.
Og for mange av dem som ikke hadde strøket med i løpet av kort tid, så hadde mangel på metformin skapt en enorm mengde svært syke pasienter med hjertesykdommer og mange andre sykdommer man pådrar seg som følge av diabetes.
Kan du se for deg en situasjon med langvarig stopp i levering av metformin, uten at norske myndigheter og andre lands myndigheter hadde gjort alt som var mulig å gjøre for å sikre levering?
Å stoppe leveranser av metformin er drap, så fremt ikke de som stopper leveransene kan vise at det å fortsette å levere ville vert verre enn å stoppe leveransene. Der er vi ikke i det hele tatt.
Redigert 21.01.2021 kl 06:23
Du må logge inn for å svare
Yngling ØH
23.04.2020 kl 19:43
2822
Du er ikke ferdig å kjøpe forstår jeg :-)
Det er jo fortsatt noen som selger på disse kursene. Jeg tipper det er noen som kjøpte seg inn i håp om gevinst på oljetrading.
Det må være lov.
Det er jo fortsatt noen som selger på disse kursene. Jeg tipper det er noen som kjøpte seg inn i håp om gevinst på oljetrading.
Det må være lov.
Redigert 21.01.2021 kl 06:23
Du må logge inn for å svare
rolas
23.04.2020 kl 19:52
2815
Tar opp tråden 31.12.2020 😊
Redigert 21.01.2021 kl 06:23
Du må logge inn for å svare
Hellboy
23.04.2020 kl 19:59
2806
Reserven er en av de som er mest fair her inne, Yngling.
Deler alltid gode utregninger og synspunkter uavhengig av om han kjøper eller selger. Så ikke misforstå en av de mest redelige karene på hele forumet/mistenk ham for unødvendig baissing.
Han har gode poenger. Jeg er vel en av de som kan tenkes å kjøpe mer på fremtidig inntekt, men han har rett i at markedet ikke nødvendigvis gjør det.
Og må innrømme at jeg bannet litt i dag. Sa til en kollega i går at siste pengene han skulle investere burde han vurdere å sette i Vistin. Og at jeg var i ferd med å tenke på å ta gevinst i et annet og øke i Vistin. Men, det ble litt sent etter 17,27% opp i dag... Men pyttsann. Jeg vet jeg er en elendig trader men god på å finne undervurderte og langsiktige investeringer som Viston ;-)
Deler alltid gode utregninger og synspunkter uavhengig av om han kjøper eller selger. Så ikke misforstå en av de mest redelige karene på hele forumet/mistenk ham for unødvendig baissing.
Han har gode poenger. Jeg er vel en av de som kan tenkes å kjøpe mer på fremtidig inntekt, men han har rett i at markedet ikke nødvendigvis gjør det.
Og må innrømme at jeg bannet litt i dag. Sa til en kollega i går at siste pengene han skulle investere burde han vurdere å sette i Vistin. Og at jeg var i ferd med å tenke på å ta gevinst i et annet og øke i Vistin. Men, det ble litt sent etter 17,27% opp i dag... Men pyttsann. Jeg vet jeg er en elendig trader men god på å finne undervurderte og langsiktige investeringer som Viston ;-)
Redigert 21.01.2021 kl 06:23
Du må logge inn for å svare
altinex..
23.04.2020 kl 19:59
2801
Produksjonen dobbeles...var vel drykt sakt...når noe av råstoffet kommer i fra India som har stengt sine grenser. En må bare høre hva CEO selv sier i Telmarksendingen.
Redigert 21.01.2021 kl 06:23
Du må logge inn for å svare
Redigert 21.01.2021 kl 06:23
Du må logge inn for å svare
Yngling ØH
23.04.2020 kl 22:00
2723
Har ikke et vondt ord å si om Reserven eller noen andre her inne :-)
Men jeg tror det er mange som har tatt feil og tar feil om lønnsomhet og risiko i Vistin fremover.
Det betyr ikke at jeg ønsker å frata noen deres meninger.
Tvertimot hadde det vert kjedelig om folk ikke diskuterte selskapet.
Om man ser på tråder bakover i tid, så er farmasidelen av Vistin Pharma et av de minst diskuterte selskapene på Oslo Børs.
Nå er selskapet på vei inn en periode hvor lønnsomheten er på vei opp, volumene er på vei opp, og markedet fortsetter å være attraktivt.
Å diskutere selskapet vil trekke flere investorer når de oppdager at selskapet er betydelig underpriset. Flere investorer vil gi en mer korrekt prising av aksjen og mer likviditet.
Men jeg tror det er mange som har tatt feil og tar feil om lønnsomhet og risiko i Vistin fremover.
Det betyr ikke at jeg ønsker å frata noen deres meninger.
Tvertimot hadde det vert kjedelig om folk ikke diskuterte selskapet.
Om man ser på tråder bakover i tid, så er farmasidelen av Vistin Pharma et av de minst diskuterte selskapene på Oslo Børs.
Nå er selskapet på vei inn en periode hvor lønnsomheten er på vei opp, volumene er på vei opp, og markedet fortsetter å være attraktivt.
Å diskutere selskapet vil trekke flere investorer når de oppdager at selskapet er betydelig underpriset. Flere investorer vil gi en mer korrekt prising av aksjen og mer likviditet.
Redigert 21.01.2021 kl 06:23
Du må logge inn for å svare
Yngling ØH
23.04.2020 kl 22:08
2725
Kunne du tenkt deg å legge frem tallene du bruker for å estimere forventet utbytte for 2021 og 2022?
Jeg er enig i at mye kan skje i et selskap, men uenig i at det er betydelig risiko for langvarige leveranseproblemer.
Jeg tror det er større risiko for lengre produksjonsstans som følge av at ansatte får coronasmitte og produksjonsstans som følge av problemstillinger knyttet til oppgradering av prosuksjonslinjer.
I tillegg er det risiko for at ikke hele produksjonskapasiteten blir solgt ved kapasitetsøkning i nye lokaler og at andre leverandører øker sine produksjonsvolum. Der bør vi nok forvente gradvis økning, og ikke at bedriften går fra å produsere 3800 til 7000 tonn fra det ene øyeblikket til det neste.
Samtidig ligger det i regnestykkene at både variable og faste kostnader pr produsert tonn vil fortsette å synke i et ett- og toårspespektiv. Det vil ligge lønnsomhetsgevinster i større volum
Dere glemmer også at det er nye blandingsmedisiner på vei, og at et rendyrket farmasiselskap kan finne på å investere i å produsere piller selv...
Jeg er enig i at mye kan skje i et selskap, men uenig i at det er betydelig risiko for langvarige leveranseproblemer.
Jeg tror det er større risiko for lengre produksjonsstans som følge av at ansatte får coronasmitte og produksjonsstans som følge av problemstillinger knyttet til oppgradering av prosuksjonslinjer.
I tillegg er det risiko for at ikke hele produksjonskapasiteten blir solgt ved kapasitetsøkning i nye lokaler og at andre leverandører øker sine produksjonsvolum. Der bør vi nok forvente gradvis økning, og ikke at bedriften går fra å produsere 3800 til 7000 tonn fra det ene øyeblikket til det neste.
Samtidig ligger det i regnestykkene at både variable og faste kostnader pr produsert tonn vil fortsette å synke i et ett- og toårspespektiv. Det vil ligge lønnsomhetsgevinster i større volum
Dere glemmer også at det er nye blandingsmedisiner på vei, og at et rendyrket farmasiselskap kan finne på å investere i å produsere piller selv...
Redigert 21.01.2021 kl 06:23
Du må logge inn for å svare
Reserven
23.04.2020 kl 22:10
2744
Du tar helt feil :-)
Og har åpenbart ikke lest ett eneste av de innleggene jeg siste 2 år har skrevet på VISTIN tråder :-)
Derunder: https://finansavisen.no/forum/thread/91045/view/1819132
Kjøpte i dag de noen 1000 aksjene jeg manglet for totalt 100.000 VISTIN aksjer.
Forventer at kursen fortsetter oppover mot 10 kroner, men ikke særlig mer, for så å falle 1,00 til 1,50 tilbake når aksjen går ex utbytte.
Barer dårer og ditto tullinger innbiller seg at det er mulig å påvirke aksjekurser med HO innlegg.
Videre har du som over 99% av de som skriver på HO, fullstendig misforstått hva HO er.
HO er IKKE et hausse-forum, men et diskusjonsforum.
Hvis du mener at noe av det jeg skrev over er feil, så kommenter/diskuter det, istedenfor å komme fjollete beskyldninger.
Og har åpenbart ikke lest ett eneste av de innleggene jeg siste 2 år har skrevet på VISTIN tråder :-)
Derunder: https://finansavisen.no/forum/thread/91045/view/1819132
Kjøpte i dag de noen 1000 aksjene jeg manglet for totalt 100.000 VISTIN aksjer.
Forventer at kursen fortsetter oppover mot 10 kroner, men ikke særlig mer, for så å falle 1,00 til 1,50 tilbake når aksjen går ex utbytte.
Barer dårer og ditto tullinger innbiller seg at det er mulig å påvirke aksjekurser med HO innlegg.
Videre har du som over 99% av de som skriver på HO, fullstendig misforstått hva HO er.
HO er IKKE et hausse-forum, men et diskusjonsforum.
Hvis du mener at noe av det jeg skrev over er feil, så kommenter/diskuter det, istedenfor å komme fjollete beskyldninger.
Redigert 21.01.2021 kl 06:23
Du må logge inn for å svare
d12m
23.04.2020 kl 22:30
2716
"Tror ikke at noen i 2020 betaler 20 kroner for mulig 10-13% direkteavkastning 3 år frem i tid."
Men du hopper jo bukk over grunnen til at du setter 0 i ordinært utbytte... utvidelse av produksjonskapasitet. Istedet for utbytte så -investerer- selskapet i egen bedrift. Dét er det disse 'noen' vil ønske å kjøpe seg inn i. Jeg finner det ihvertfall meget bra at selskapet nå ønsker å gå for utvidelsen.
Men du hopper jo bukk over grunnen til at du setter 0 i ordinært utbytte... utvidelse av produksjonskapasitet. Istedet for utbytte så -investerer- selskapet i egen bedrift. Dét er det disse 'noen' vil ønske å kjøpe seg inn i. Jeg finner det ihvertfall meget bra at selskapet nå ønsker å gå for utvidelsen.
Redigert 21.01.2021 kl 06:23
Du må logge inn for å svare
Reserven er hel ved.
Men husk at alt prises ikke etter utbytte.
Etter siste utvikling sitter jeg videre med mine aksjer om ikke noe uventet skjer.
Aksjen er ikke høyt priset mellom NOK 10-15, noe jeg trur blir "båndet" frem mot 2022.
Men husk at alt prises ikke etter utbytte.
Etter siste utvikling sitter jeg videre med mine aksjer om ikke noe uventet skjer.
Aksjen er ikke høyt priset mellom NOK 10-15, noe jeg trur blir "båndet" frem mot 2022.
Redigert 21.01.2021 kl 06:23
Du må logge inn for å svare
Reserven
23.04.2020 kl 22:33
2629
• Netto fortjeneste ≈ NOKm 15/kvartal = NOKm 60/år.
• Cash 31.12.2020 = NOKm 316.8 (cash 31.03.2020) + NOKm 45 (fortjeneste 2020/Q2-Q4) - NOKm 179 (Q2 tap på oljederivat-veddemålet) - NOKm 44,35 (utbytte) - NOKm 100 (kapasitetsutvidelse) = NOK 38,45.
Gir neppe rom for ordinært 2020 utbytte. Både siden VISTIN trenger OPEX cash, og kapasitetdoblingen kan bli dyrere enn antatt/planlagt.
• Fortjeneste i 2021 ≈ NOKm 60.
Med 44 344 592 aksjer bør det gi rom for inntil 1 krone i ordinært 2021 utbytte, avhengig av om kapasitetdobling og alt annet går som planlagt/forventet.
• Fortjeneste i 2022 ≈ NOKm 120.
Med 44 344 592 aksjer bør det gi rom for inntil 2,50 i ordinært 2022 utbytte.
Blir kapasitetdoblingen en suksess, og kundene vil ha enda mer, kan overskudd bli holdt tilbake (og gi mindre utbytte) og brukt for ytterligere kapasitetsøkning.
• Cash 31.12.2020 = NOKm 316.8 (cash 31.03.2020) + NOKm 45 (fortjeneste 2020/Q2-Q4) - NOKm 179 (Q2 tap på oljederivat-veddemålet) - NOKm 44,35 (utbytte) - NOKm 100 (kapasitetsutvidelse) = NOK 38,45.
Gir neppe rom for ordinært 2020 utbytte. Både siden VISTIN trenger OPEX cash, og kapasitetdoblingen kan bli dyrere enn antatt/planlagt.
• Fortjeneste i 2021 ≈ NOKm 60.
Med 44 344 592 aksjer bør det gi rom for inntil 1 krone i ordinært 2021 utbytte, avhengig av om kapasitetdobling og alt annet går som planlagt/forventet.
• Fortjeneste i 2022 ≈ NOKm 120.
Med 44 344 592 aksjer bør det gi rom for inntil 2,50 i ordinært 2022 utbytte.
Blir kapasitetdoblingen en suksess, og kundene vil ha enda mer, kan overskudd bli holdt tilbake (og gi mindre utbytte) og brukt for ytterligere kapasitetsøkning.
Yngling ØH
23.04.2020 kl 22:36
2635
Du må gjerne legge frem tallene du bygger konklusjonene dine på, så andre kan vurdere om det du påstår har substans eller er realistisk.
Alle kan jo tenke på et tall de føler blir rett. Jeg håper ikke det er sånn du vurderer selskap du investerer i?
Jo, jeg har lest innlegg du og andre har skrevet. Det tok ikke lang tid.
Der kom tallene dine :-)
Skal se på det om en liten stund
Alle kan jo tenke på et tall de føler blir rett. Jeg håper ikke det er sånn du vurderer selskap du investerer i?
Jo, jeg har lest innlegg du og andre har skrevet. Det tok ikke lang tid.
Der kom tallene dine :-)
Skal se på det om en liten stund
Redigert 23.04.2020 kl 22:37
Du må logge inn for å svare
Reserven
23.04.2020 kl 22:40
2623
https://newsweb.oslobors.no/message/501540
"Commercial volumes from the new production line is expected to be available in 2022."
Altså muligens IKKE engang i fra 01.01.2022, men først i løpet av 2020.
Da er mitt estimat for 2022 fortjeneste på NOKm 120 kanskje for høyt?
Tre års horisont for mulig 10-13% direkteavkastning er ganske langt frem i tid.
"Commercial volumes from the new production line is expected to be available in 2022."
Altså muligens IKKE engang i fra 01.01.2022, men først i løpet av 2020.
Da er mitt estimat for 2022 fortjeneste på NOKm 120 kanskje for høyt?
Tre års horisont for mulig 10-13% direkteavkastning er ganske langt frem i tid.
Reserven
23.04.2020 kl 22:46
2617
I innlegget https://finansavisen.no/forum/thread/91045/view/1819132 estimerer jeg at det vil koste ca NOKm 550 millioner (12,40 per aksje) å bygge en Metaformin fabrikk lik den VISTIN i dag har i Kragerø, FØR kapasitetsdoblingen.
30% budpremie = NOK 715 millioner = NOK 16,12 per aksje
40% budpremie = NOK 770 millioner = NOK 17,36 per aksje
Da er 20 kroner per aksje drøyt og far fetched, FØR kapasitetsdoblingen er realitet.
30% budpremie = NOK 715 millioner = NOK 16,12 per aksje
40% budpremie = NOK 770 millioner = NOK 17,36 per aksje
Da er 20 kroner per aksje drøyt og far fetched, FØR kapasitetsdoblingen er realitet.
Yngling ØH
23.04.2020 kl 22:58
2597
Du skriver at du forventer fortjeneste på ca 120 mill i 2022.
Dvs ca 30 mill pr kvartal om det gjør det enklere for noen her å sammenligne med siste kvartalspresentasjoner.
"Fortjeneste i 2022 ≈ NOKm 120.
Med 44 344 592 aksjer bør det gi rom for inntil 2,50 i ordinært 2022 utbytte."
Du skriver ikke hvordan du kommer frem til forventet net profit på 120 mill.
La oss si at vi flytter oss frem til årsskiftet 2021/2022.
La oss si at investorene forventer 120 mill net profit i 2022 og 140 mill i 2023. Jeg regner 44 mill aksjer for enkelhets skyld.
Ved årrsskiftet 2021/2022 skal aksjen prises til ca 40 kroner om P/E = 15 er det markedet er villig til å betale for daværende verdier og fremtidig forventet vekst.
(Earnings (E) = 2,7 per share × 15 = share price (P))
Altså: du forventer en aksjekurs rundt 40 kroner ved utgangen av 2021, gitt P/E = 15.
Vi er ikke så uenig der.
Jeg har da trukket fra en krone på dagens aksjekurs pga av utbyttet som kommer.
Dvs ca 30 mill pr kvartal om det gjør det enklere for noen her å sammenligne med siste kvartalspresentasjoner.
"Fortjeneste i 2022 ≈ NOKm 120.
Med 44 344 592 aksjer bør det gi rom for inntil 2,50 i ordinært 2022 utbytte."
Du skriver ikke hvordan du kommer frem til forventet net profit på 120 mill.
La oss si at vi flytter oss frem til årsskiftet 2021/2022.
La oss si at investorene forventer 120 mill net profit i 2022 og 140 mill i 2023. Jeg regner 44 mill aksjer for enkelhets skyld.
Ved årrsskiftet 2021/2022 skal aksjen prises til ca 40 kroner om P/E = 15 er det markedet er villig til å betale for daværende verdier og fremtidig forventet vekst.
(Earnings (E) = 2,7 per share × 15 = share price (P))
Altså: du forventer en aksjekurs rundt 40 kroner ved utgangen av 2021, gitt P/E = 15.
Vi er ikke så uenig der.
Jeg har da trukket fra en krone på dagens aksjekurs pga av utbyttet som kommer.
Redigert 23.04.2020 kl 23:04
Du må logge inn for å svare
Yngling ØH
23.04.2020 kl 22:59
2602
P/E på 15 er en lav P/E for et selskap uten gjeld og med relativt stor forventet vekst
Yngling ØH
23.04.2020 kl 23:08
2605
Ja! Blir interessant å se hva de ender opp med i totalkostnad for investeringen. Samtidig er det faktum at det er store investeringer som skal til, også et fortrinn i den forstand at det også er store beslutninger og høy terskel for andre aktører som kunne tenkt seg å øke sin produksjon. At Vistin har en del cash nå og kommer til å levere positive tall på bunnlinjen fremover lover godt
Yngling ØH
23.04.2020 kl 23:12
2597
Synes du ikke det er verdt å betale betydelig mer enn 10 kroner i dag, mot å få 40 kroner om litt over 1,5 år?
Yngling ØH
23.04.2020 kl 23:48
2562
Vistin Pharma er en vanskelig aksje å trade i. Volumene er for små. Mange ordrer er fill or kill osv. Vistin kan du fortsette å kjøpe en god stund ennå og legge på kistebunnen til 2022/2023 og ta en ny vurdering da. Kjøp og hold.
Det hagler kniver rundt oss, og det kommer til å bli mye verre i verdensøkonomien fremover. Da er det rimelig safe å sitte i Vistin aksjer.
Det hagler kniver rundt oss, og det kommer til å bli mye verre i verdensøkonomien fremover. Da er det rimelig safe å sitte i Vistin aksjer.
May-Liss
23.04.2020 kl 23:48
2560
40 kr er ikke et realistisk kursmål, basert på nåværende informasjon.
Redigert 24.04.2020 kl 00:25
Du må logge inn for å svare
dalglish
24.04.2020 kl 02:12
2492
Tror dere kan droppe å estimere tre år fram i tid. Vistin er avhendet til nye utenlandske eiere i god tid før det. Regnestykkene med budpremie er av de mer interessante, dog litt konservative.