Det som er i ferd med å krakke er utleieprisene. Etterhvert som partysvensker, polske håndsverkere og kinesiske studenter forsvinner blir det stort overskudd av utleieboliger, det vil helt klart presse utleieprisene ned. Allerede nå har utleiere begynt å kutte utleieprisene. https://www.dn.no/eiendom/rena/elverum/ine-beate-nesset/utleier-gir-studenter-korona-rabatt-pa-husleie/2-1-779152 Når vi kommer til august og tidenes minste studentkull rykker inn vil utleieprisene kollapse. Lavere utleiepriser vil dra med seg boligprisene nedover.

Lykke til Tor. Tror neppe Elverum er helt som Oslo markedet uten at jeg kjenner Elverum veldig godt. Men Oslo markedet - nærmere bestemt Grünerløkka - kjenner jeg desto bedre. Meget bra trykk i markedet og gode priser ! Her har jeg drevet på i 10 år og tenker å være i mange år fremover .... Håper renta holder seg lav lenge og gjerne lavere boligpriser og bedre yield.

Har en kamerat som leier ut på Grünerløkka. Svenskene som leide sendte oppsigelse søndag (for halvannen uke siden) kl 00.30. Kl 16.00 samme dag leverte de nøkkelen etter å ha pakket og vasket. Null respons på ny annonse, men forløpig har han god tid da han beholdt leien for oppsigelsesperioden.

I svartedødens tid var det vel ikke noe som het FHI eller respirator. Du kan tenkte deg dødstallene uten de heltene som står på dag og natt for å redde liv.

"Så det dere sier er at jeg som har ca 1 mill i lønn ,og den jobben mister ikke jeg, skal med ca 2 % rente få kjøpe bolig med 50% rabatt hehe. Det er jo et drømme scenarie! Hadde forøvrig vært en drøm.LOL"

---------------

Nei det er absolutt ikke noe drømmescenario, fordi det blir ufattelig mange personlige tragedier i kjølvannet. Mange som har kjøpt til de kunstig høye prisene spesielt i byer som Oslo og da spesielt i de tidligere slum/arbeiderstrøkene som Grunerløkka, vil havne i skikkelig klemme. Vil prisfallet bli halvert om noen år? ja minst om ikke mer. Myndighetenes tiltak/unntakstilstand kommer ganske sikkert til å vare til langt ut i mai i aller beste fall, antagelig til utpå sommeren og det er bare første omgang. Til høsten kommer Corona versjon 2, så det er bare å glede seg. våre -20 åra, vil minne om forrige århunderes -30 åra.

50 prosent ned !! Kjøre et veddemål?

Ikke vær barnslig, boligmarkedet i Oslo er ikke skjermet fra boligkrakk, før eller etter så kommer det. Og nå, ila de neste 6-24 mnd, er det stor risiko for det.

Fint om du deler info - størrelse leilighet / gate / leie etc og hvordan det går med han. Gjerne link til annonsen. Da får vi litt relevant info. Jeg skal gjøre det samme med de 5 boligene jeg har i bydelen når/dersom noe blir ledig. Leilighetene har ikke stått tomme 1 dag i de 10 årene jeg har drevet med utleie. Har ikke tatt ut de aller siste tusenlappene i leie - men har heller prioritert langsiktige leieforhold. I den ene leiligheten har leietaker bodd i over 6 år. Skal forøvrig ha et par utflytt/innflytt om ikke så lenge. Gruer meg til turer til byen i disse dager - men må gjøres.

"De som har formanet boligkrakk i åresvis knepper knallhardt på tastaturet."

JohnErik M. har faktisk ikke vært på forumet siden 4.mars...

Ang. påstått "null interesse" på Grünerløkka så er det vel sikkert mindre folk på visning både for leie og kjøp akkurat nå, men selv om det skulle bli lang lock-down blir det anekdotiske beviset her med (en viss) respekt å melde rimelig bs. Du vil alltid få leid ut på Grünerløkka. Kanskje må du sette prisen ned, men så snart du matcher prisen på Hasle, får du leid ut. Så må han på Hasle sette ned for å (nesten) matche prisen til han på Mortensrud, etc. etc. Leiligheten på Grünerløkka vil aldri bli stående tom over lengre tid, slik er det bare.

Kator, Det er helt nydelig å dra til byen om dagen. 0-biler på veien.

Så de stakk til Sverige? Sikkert mye billigere p leie på bygda i Sverige enn Løkka men det var da merkelig at de ikke engang bodde ut leieperioden som de hadde betalt for? Er ikke veldig mange jobber andre plasser så dette er vel en skrønehistorie:)

Tipper det bli mange flere studenter denne høsten., er det ikke jobb studerer man. Men mulig leieprisene skal litt ned men ikke så mye tror jeg.

Det var vel frykt for grensestenging kanskje?

Etter noen uker går far over på arbeidsledighets trygd og da er denne : Inntekt over 6 ganger gjennomsnittet av folketrygdens grunnbeløp (6G) per periode på 12 måneder, tas ikke med i beregningen av dagpenger. 1 G = 99858,-
Så far sin inntekt blir altså bare ca 2/3 av 600000 mot 1 mil før.
Mange kommer til å måtte forandre livstil og finner ny glede i andre ferieformer osv.

Mvh Stephen

Vi kommer til å få en oljekrise om ikke så lenge. Hva skjer egentlig når verdens oljelagre er fulle?

https://www.reuters.com/article/global-oil-storage/global-oil-storage-fills-to-the-brim-despite-leap-in-costs-idUSL8N2BH3AM

Akkurat nå fylles de opp med 10-20 millioner fat daglig. Når det er fullt, må produksjonen kuttes. Vil Norge skånes for kutt?

Takk for det Panel - det er en ørliten positiv effekt ! Vi får håpe det går nogenlunde bra denne gangen oss - med liv, helse og økonomi. Kommer jo ganske tydelige frem i disse dager hva det er som er viktigst. Og tross alt - av de 3 er det ikke økonomi - vi to er blant de som har brukt endel energi på diskusjoner rundt ulike varianter av økonomi-synsing....men ting henger veldig sammen.

Tror det blir mange færre studenter til høsten, er ikke det 3 ganger så mange utlendinger som studerer i Norge kontra nordmenn som studerer i utlandet? Var ikke det 45.000 kontra 15.000 eller noe, husker noen nevnte det i et annet tråd.

Økning av studentmassen som følge av arbeidsledighet tror jeg ikke blir nor særlig med det første, det tar tid.

Det vi ser nå kommer til å prege dette tiåret i svært stor grad.

Putin har forlatt Moskva og rømt på landet til sin Datcha.

Koronaviruset kan få konsekvenser vi ikke har forestilt oss.

Du har rett, Millennial. Folk går sykmeldt et år før de evt begynner studere. Det er svært få som går rett fra betalt jobb og over i studier.

Ikke vanskelig å finne en pilletriller som sykemelder.

Det er mulig - jeg klarer ikke se det neste 10-året. Har egentlig aldri klart å se 10 år frem i tid. Er kanskje en for enkel sjel

Nå er det vel 0 problem å komme seg frem og tilbake til Sverige?

Jeg kjøpte leilighet på Carl Berner/Sinsen, 50 kvm, i 1992. Lønn 190.000 (veldig mye da som ikke høyt utdannet, mer enn vanlig lærerlønn) og renta var ca 5-6 prosent. Pris 350.000. Så ja. Det du sier litt nochelant her er ikke noe usannsynelig scenario, men ja renten. Men den vil stige med høyere inflasjon som vi vil få. Det vil komme gradvis, men kan også gå raskere enn vi er vant til i dag. Det blir depressivt nå, og stagnasjon. Folk vil sitte på gjerdet. Mht 90-tallet; Mange som også "kom seg inn" før 92/93 og så videre med lavere rente. Så her regner du/tenker feil - om du tenker at du skal ha samme lønn med samme rente. Real-lønna går ned. Men, gitt 90-tallet så betyr det at man går tilbake til ca 1,5 ganger i lån. At vi vil se kvm pris for ca 50 kvm på samme nivå, altså rundt halvparten i dag er ikke usannsynlig. Du kan kalle det 50 prosent rabatt. Alt henger sammen. Du får ikke samme lønnsvekst. Osv.

Er det? Grensa er hvertfall stengt den ene veien, og karantene om kryssing gjøres, uansett retning.

Det er det jeg mener. Vanskelig å forestille seg hvordan dette tiåret blir. Men at pandemien vil sette varige spor er rimelig sikkert.

Kjørte over og tilbake i dag i viktig ærend. Inn over Ørje og hjem over Charlottenberg. Ikke en kjeft å se på svensketollen noen av stedene. Ble stoppet av politi på vei hjem og ilagt 14 dagers karantene nå. Personnummer notert og drøye bøter vanker om man blir "påtruffet" ute blant folk. Ikke problematisk for meg da jeg jobber hjemmefra og har bunkret opp.

På to uker har arbeidsledigheten i Oslo økt med nesten 400 prosent, og er nå høyest i landet: Arbeidsledigheten i Oslo har økt fra rundt 10 000 til 50 000 på to uker. Norge står midt i to kriser, en viruskrise og en arbeidsledighetskrise, og begge kriser slår sterkest ut i Oslo.
Hva skjer med leietagere i Oslo, når de står uten jobb og inntekt til å betale leien? - det er flere som er nedsyltet i gjeld på kjøp av utleieobjekter - hva skjer med disse leilighetene når inntekter fra utleie blir borte? Vil se en nedgang i boligprisene i Oslo, eventuelt når?

Leieprisene på full fart ned i Fredrikstad også. Enebolig til 9800, ned fra 12000 per måned.
https://www.finn.no/realestate/lettings/ad.html?finnkode=168573637
Ikke akkurat nytt og moderne. Skikkelig 70-tall. Men fin pris for leie av enebolig.

jeg er en av disse men regner ikke med at alle inntekter blir borte. Mulig jeg ikke er nedsyltet i gjeld, men uansett så ser det ut til at den gjelden en har blir enklere å håndtere. Det er ganske stor forskskjell på å eie noen leiligheter i forhold til å eie en hotellkjede med full stopp inntekter og masse forpliktelser/faste kostnader.

Har 4 leiligheter. har hele tiden hatt bak øret at det kan bli noen måneder av og til ,uten inntekter fra utleie. Hos meg har bare en leilighet stått tom og det bare i en eneste måned siden jeg startet første utleieforhold i 2004 .

Hadde egentlig tenkt å selge den ene i sommer da den blir ledig men det får jeg vurdere litt nærmere når jeg ser utviklingen. Føler meg trygg på at jeg klare å få den leid ut igjen om det blir tema. Kanskje må en akseptere lavere utleiepriser, men det kan også fort bli det motsatte. ikke vet jeg.

Oslo skal heller ikke tømmes for folk fremover tror jeg, men selvfølgelig akkurat nå er det en spesiell og utrivelig situasjon vi ikke ser utfallet av.

Ser mange referer til 90 tallet . Da var det helt riktig et bolig krakk. Det eneste vi har opplevd i manns minne. Jeg husker jeg selv var i leiemarkedet som nyinnflyttet i Oslo tidlig på 90 tallet . da var det ikke så lett å finne ledige leiligheter å få leid er det jeg husker . Den gang var det stor arbeidsledighet og null nybyggaktivitet. (Her oppsto den store ubalansen som har preget Oslomarkedet siden. hele tiden på etterskudd i forhold til folkevekst. )

Det var skyhøy rente og banker hadde gått konkurs/nullet ut. For de som hadde kjøpt bolig på høye nivåer og belåning var det vanskelig å sitte gjennom vanskelighetene den gangen. Dette i motsetning til i dag da vi har lav rente, og vesentlig mere solide stat statsfinanser som hjelper på en helt annen måte. Bankvesnet er regulert bedre . Det er mange vesentlige forskjeller her.

Mange utleieboliger, uten inntekt og og nedsyltet i gjeld. hvor mange er egentlig i den situasjonen tror dere?

https://e24.no/boers-og-finans/i/vQjrQl/wall-street-steg-markant-etter-rekordhoeye-trygdetall

sjekk wall street i kveld så ser dere hva skyhøye arbeidsledighetstall midt i en slik lock down har å si.

Alle forstår at de er høye nå så det har liten relevans å hausse opp at de har steget så og så mange 100 % og at de de høyeste siden 30 tallet. Det er hva disse tallene er fram i tid som har noe å si og akkurat nå er det umulig å vite.

KAN UTLØSE PRISFALL: – Vedvarer dette i flere måneder tror jeg vi kan se en kraftig korreksjon nedover i boligmarkedet, sier NHH-professor Ola Honningdal Grytten.

Litt irriterende motvekt til de som sammenligner med 30-tallet og finanskrisen - fra en annen oldis. Vi er gamle og utdaterte sikkert....

Koronaledigheten kan ikke sammenliknes med konjunkturledighet!

Mange har blitt arbeidsledige under koronakrisen. Vi spurte Kjell Senneset om forskjellene mellom situasjonen nå og tidligere, mørke tider.
For Prognosesenteret
26. mars 2020

Synes du media gir oss riktig bilde av arbeidsledigheten?
– Media er for tiden full av dystre meldinger om den voldsomme økningen i arbeidsledigheten, og viser til at ledigheten er høyere enn noen gang siden
2. verdenskrig. Høyere enn i kriseårene 1988–1992, mye høyere enn under finanskrisen for 10–12 år siden og mye høyere enn under oljekrisen nylig. Det de «glemmer» å skrive, er at dette vi ser nå er en helt annen type ledighet enn det som følger av dårlige tider, svarer Kjell Senneset, seniorøkonom i Prognosesenteret.
Hva er det som er så annerledes nå?

– Arbeidsledigheten nå er jo administrert av myndighetene, det er ikke lave oljepriser eller kollaps i banksystemene som er årsaken. Ledigheten som blir administrert opp, kan også bli administrert ned – og det blir den nok, før eller siden. Dette burde mediene også fortelle folk, istedenfor å prøve å skremme vettet av oss. Men da blir det selvsagt også mindre krutt i overskriftene, svarer seniorøkonomen.

Hva kan myndighetene gjøre?
– En nødvendig betingelse for at norsk økonomi og norske familier kommer ut av dette uten varige mén, er at myndighetene setter alle kluter til for å sørge for at bedrifter og arbeidsplasser klarer seg gjennom koronakrisen uten å forsvinne. Heldigvis, dette jobbes det knallhardt med, og det klart mest sannsynlige scenariet er at dette kommer til å gå bra, svarer Senneset.

Hva om situasjonen varer lenge?
– Det er grenser for hvor lenge en kan stenge ned store deler av næringslivet før det går galt. Forhåpentligvis vil myndighetene merke det når det begynner å nærme seg uopprettelige skader, og lette på tiltakene. Hvis Norge da fortsatt er på stigende smitteintensitet, kan det bli ugreit. Da kan administrert ledighet gå over i noe som ikke lenger kan reverseres fullt ut. Det er også fare for at verdensøkonomien får en så langvarig nedtur at norske bedrifter som lever av å selge varer til utlandet, eller selge innenlandske tjenester til utenlandske turister, blir langvarig skadelidende. Alt dette er innenfor mulighetsområdet, men heldigvis ikke den mest sannsynlige utviklingen, avslutter Kjell Senneset.

mye fornuftig i dette.

30 tallet var et annet samfunn som vi i dag sliter med å forestille oss hvordan var. Fikk du en tallerken med tynn suppe så var det et stort gode, De sosial godene og trygdene vi i dag har som sikkerhetsnett fantes ikke .

Når det gjelder boligpriser så har alle gjennomsnittsboliger i Norge som er blitt kjøpt senere enn 1926 hatt positiv pristigning på 10 år sikt.

Ingen korona fornekter.....overhode ikke.

Epidemien vil sette sine spor både i økonomi og folkehelse. Og vi har bare sett starten her i nord....Har skjønt influensa tallene foreløpig er lavere enn normalt og at man tror smittetiltakene hjelper her...Men dersom du som meg er opptatt av tall og i tillegg er litt grunnleggende urolig kan du kanskje ha interesse av denne artikkelen fra Folkehelseinstituttet som forteller om en tidligere hard influensasesong 2017/2018... Setter jo feks VGs oppdatering av smitte/innleggelse/dødstall "minutt for minutt" i et litt spesielt lys...? (Bare et forsøk på å berolige meg selv kanskje ?).

Rekordmange eldre innlagt på sykehus med influensa vinteren 2017/2018
Publisert 10.10.2018
Den eldre delen av befolkningen ble hardt rammet av det langvarige influensautbruddet forrige vinter. Rekordmange ble lagt inn i sykehus. Vaksine kan forebygge sykehusinnleggelser.

Et betydelig større antall var innlagt på sykehus med influensa sist sesong sammenlignet med de tre foregående sesonger. Folkehelseinstituttet håper at erfaringene fører til at flere vaksinerer seg før neste sesong.

– De mange sykehusinnleggelsene forrige sesong skyldes både at influensautbruddet var langvarig og omfattende, og at de virusene som sirkulerte rammet de eldste hardest. Eldre har også i utgangspunktet stor risiko for å utvikle alvorlig influensa og sykehusinnleggelser, sier fungerende avdelingsdirektør Karoline Bragstad i Folkehelseinstituttet.

I sesongen 2017–2018 ble anslagsvis 7600 pasienter innlagt i sykehus med påvist influensa. Cirka to tredjedeler av disse var 60 år eller eldre. Sesongen før var det rundt 5000 innlagt med influensa, også dette tallet var høyt.

Sammenliknet med forrige sesong ble dobbelt så mange influensautbrudd i helseinstitusjoner rapportert til Folkehelseinstituttet.

En hard sesong
Selv om intensiteten i sesongen 2017–18 aldri nådde de helt store høyder var det langvarig med mange syke. Derfor ble utbruddet i sum ganske stort.

Vinteren 2017-2018 dominerte influensa B-Yamagata virus. I tillegg var noe influensa A(H3N2) i omløp. Begge er virus som kan gi harde influensaepidemier med mange syke og mange sykehusinnleggelser da de ofte rammer de eldste hardest, sier Bragstad.

Langt flere søkte lege på grunn av influensalignende sykdom i sesongen 2017-2018 enn tidligere.

Totalt fikk hele 142 092 personer diagnose på influensalignende sykdom sist sesong. Tallet har ikke vært så høyt siden siden pandemien i 2009.
– Dette kan skyldes at det i befolkningen var lite immunitet mot influensa B-viruset som drev utbruddet, og at vi hadde et usedvanlig langvarig utbrudd, sier Bragstad og viser til den vedlagte sesongrapporten for 2017–18.

Dødsfall
Sist vinter var det også flere influensarelaterte dødsfall enn forventet.

Et influensautbrudd forårsaker i gjennomsnitt cirka 900 dødsfall årlig i Norge.
Sesongen 2017-2018 ble det til sammenlikning estimert rundt 1400 influensa relaterte dødsfall.
Om influensa og influensavaksine
Hvert år smittes rundt 10 prosent av befolkningen.
Cirka 1,6 millioner nordmenn tilhører risikogrupper som er spesielt sårbare for å utvikle alvorlig influensasykdom. Disse anbefales årlig influensavaksine. Se nedenfor hvem som tilhører risikogruppene.
Gjennomsnittlig effekt av influensavaksinen er 60 prosent. Dette betyr at noen får influensa selv om de er vaksinert. Vaksinasjon kan likevel redusere sannsynligheten for å utvikle alvorlig sykdom.
Gledelig økning
– Vi har sett en gledelig økning i antall personer som vaksinerer seg, spesielt blant helsepersonell. Antall distribuerte vaksinedoser økte i fjor med over 16 prosent i forhold til sesongen før. Dette tar vi som et tegn på at det lønner seg med nasjonal og lokal innsats for å opplyse om influensa og influensavaksinasjon.

– Vaksinasjon er det viktigste forebyggende tiltaket vi har for å hindre alvorlig influensasykdom og død. Men selv om vi ser en økning i vaksinasjonsdekningen er det fortsatt mange blant helsepersonell og i risikogruppene som ikke vaksinerer seg.

– Vi står nå overfor en ny høst og en ny influensasesong. Vi håper de to siste harde influensasesongene bidrar til at flere forstår at influensa kan være alvorlig og vurderer å vaksinere seg mot influensa i år, avslutter Bragstad.

Disse bør ta influensavaksinen
Influensavaksine anbefales spesielt for følgende risikogrupper:

Gravide etter 12. svangerskapsuke (2. og 3. trimester). Gravide i 1. trimester med annen tilleggsrisiko skal også få tilbud om vaksinasjon
Beboere i omsorgsboliger og sykehjem.
Alle fra fylte 65 år.
Barn og voksne med:
diabetes type 1 og 2
kronisk luftveissykdom, hjerte- og karsykdom, leversvikt eller nyresvikt
kronisk nevrologisk sykdom eller skade
nedsatt immunforsvar
svært alvorlig fedme (KMI over 40)
annen alvorlig og/eller kronisk sykdom der influensa utgjør en alvorlig helserisiko, etter individuell vurdering av lege
I tillegg anbefales influensavaksine til:

Helsepersonell som har pasientkontakt.
Husstandskontakter til immunsupprimerte pasienter.
Svinerøktere og andre som har regelmessig kontakt med levende griser.
Influensavaksinene er under utsending fra Folkehelseinstituttet til kommuner og sykehus, og vil i løpet av de neste ukene være tilgjengelig for risikogruppene og andre som anbefales vaksine. Ta kontakt med fastlegen eller kommunalt vaksinasjonssted for å få satt vaksine. Personer i risikogruppene har krav på vaksine til redusert pris når det tar vaksinen gjennom tilbud som er organisert av kommunen.

De som anbefales vaksine i yrkessammenheng, bør ta kontakt med arbeidsgiver for å få informasjon om tilbud på arbeidsplassen.

For flere detaljer om vaksinasjonsdekningen, se vedlagte artikkel Vaksinasjonsdekningstall for influensavaksine 2016/17.

Korona er veldig mye farligere. Vi snakker nok ti-gangern for dødelighet. I Iran ramler folk om i gatene nå.

Så det er forståelig at det gjøres tiltak. Men noen av tiltakene er antakelig helt bortkastet. Det er masse forvirring. Borgermesteren av New York sier i fullt alvor at de kan komme til å trenge 30 000 pustemaskiner. Dette er trolig en hinsides overdrivelse. Om det etableres 15 000 er det fortsatt hele 5 ganger mer enn vi har i Norge....

Tror du på + 75.000 døde i Norge Paneldata ?

Jeg aner ikke, men synes det høres meget høyt og skremmende ut...- selv om det med 1,600.000 i risikogruppen feks utgjør snaue 5% av de...

Jeg tror på mellom 10 000 og 35 000 døde, uten tiltak. 2000-3000 døde med de massive tiltakene vi nå har satt i gang.
Men viktig er at det antakelig bare er et snaut leveår tapt i gjennomsnitt per dødsfall, pga den meget høye gjennomsnittsalderen. Så samfunnet hadde nok tapt godt under 35 000 leveår, dvs langt under 44 MRD NOK (siden disse eldste har redusert livskvalitet og et leveår derfor bør verdsettes til mindre enn 1,25 mill)

Utgiftene som kommer av å virusbekjempelse står ikke i et rimelig forhold til hvorledes samfunnet verdsetter menneskeliv i en normalsituasjon.


https://www.dn.no/innlegg/koronaviruset/helse/okonomi/innlegg-star-kostnadene-i-forhold-til-helsegevinstene-la-oss-sette-tall-pa-det/2-1-779496

absolutt på plass å tallefeste en del ting.

Det er et følsomt tema, men faktum er at vi mennesker har 100% dødlighet. På et eller annet tidspunkt så dør vi, og det skjer for mange av en eller annen sykdom i kombinasjon med høy aldert.

Et perspektiv er at i norge dør ca 55.000 mennesker hvert år. Kreft tar eksempelvis over 10.000 liv.

I italia dør ca 640.000 årlig. dvs ca 1700 pr dag til vanlig. jeg vil tro en god del av disse 1700 nå dør av korona i stedet for en annen sykdom .

Korona er ekstremt smittsomt kan det virke som og det største problemet Om vi ser bort fra den enkeltes lidelse ser ut til å være helsevesenets intensivkapasitet.