***Ermächtigungsgesetz*** FULLMAKTSLOVEN OG KONSEKVENSER

*JBJB`
BBBB 20.03.2020 kl 11:00 1465

Hei folkens:))

Og...husker dere ermächtigungsgesetz, folkens - lovene ble innført i Tyskland i 1933 og ga Hitler utvidede fullmakter til å innføre forordninger og lover uten forankring i Riksdagen - den forhatte loven er blitt selve symbolet på nazistenes egenrådighet, men skal nå implementeres i Norge - fullmaktsloven skal være midlertidig i 6 måneder etter at Stortinget forkastet sinte Monikas forslag om at loven skulle vare ut 2021 - å overlate så store fullmakter til Hoire, Venstre og Krf er som å spille russisk rulett med 7 kuler i kammeret - vedtak kan settes til side av Stortinget hvis 1/3 av representantene krever det, men hvem tør å gå mot eventuelle råd om smittevern - får vi kontroll på virusspredningen her hjemme kommer raskt vedtak i henhold til fullmaktsloven om å bruke restene av oljefondet World Wide for å begrense spredning i Afrika/Asia og andre røverområder, etter "råd" fra Folkehelseinstituttet - read our lips - ZnageZz....


-TaKK-

Lykke til

Hilzen
Tille Lulla.
Redigert 22.03.2020 kl 16:07 Du må logge inn for å svare
*JBJB`
22.03.2020 kl 11:11 498

Hei pole/folkens:))

Og...fint at du kom på bedre tanker etter å ha tenkt deg godt om, pole - den opprinnelige utgaven med blanco fullmakt til det meste ut valgåret 2021 som du støttet ble revidert og forkastet - den nåværende lovteksten tar rettssikkerheten på alvor og ivaretar de demokratiske spillereglene for en måned av gangen - at du fortsatt reproduserer tøv om den opprinnelige lengden er opp til deg, men undergraver din etter hvert noe frynsete tillit...ZnageZz....


Kilder til VG: Regjeringen ville ha kriselov ut 2021
Stortingspartiene og justisministeren forhandler nå om en kriselov som gir regjeringen større makt. Den ligger an til å vare langt kortere enn det regjeringen først foreslo, ifølge VGs kilder.
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/zG1jMw/kilder-til-vg-regjeringen-ville-ha-kriselov-ut-2021

-TaKK-

Lykke til

Hilzen
Tille Lulla
polemiker
22.03.2020 kl 12:48 486

Vel, som vi vet tok de anonyme kildene til VG feil og ble ganske raskt oppklart av Monica Mæland. Det at VG kommer med fake news er vel noe de fleste har fått med seg nå, så hold deg til serøse nyhetsmedia Tulla. Det blir lett missforståelser og tull ut av å stole på VG.

Til neste år er det som kjent Stortingsvalg, so enhver oppgående menneske burde skjønne at ingen regjering ber om fullmakter som tilsidesetter demokratiet på andre siden av et valg. Dette burde du ha skjønt og det burde journalisten i VG ha skjønt. Selv om vi kanskje ikke bør ha like store forventninger til disse "journalistene".

Det var DN som først skrev om saken, så la VG til fake news. Dagbladet skrev det samme og henviste til VG som kilde og deretter linket igjen Document.No til Dagbladet. Om den opprinnelige kilden var Moxnes eller Lysbakken får vi aldri vite, eller om det alternativt bare var fri fantasi fra VG.

Monica Mæland var ute allerede samme dag og debunket denne historien i en direktesendt pressekonferanse. Ingen av "kildene" har stått frem eller intet dokument har fremkommet som eventuelt beviser det motsatte. Det hadde vel antageligvis skjedd om justisministeren hadde stått å jugd på tv i beste sendetid.

Kildekritikk og litt sunt bondevett er fortsatt å anbefale.
*JBJB`
22.03.2020 kl 13:41 475

Hei pole/folkens;))

Og...legg frem linker på dine påstander er du znill, pole - justisminister Monika Mæland ble på pressekonferansen konfrontert med påstandene om at Corona loven i utgangspunktet skulle gjelde ut 2021 med nesten ubegrensede fullmakter - dette nektet zinte Monika å kommentere og dementere - med bakgrunn i den måten Mæland tidligere har forholdt seg til folkets meninger var justeringen av Corona loven helt nødvendig og riktig - nå har du kommet med flere udokumenterte påstander både om alle juristene som støttet det opprinnelige forslaget og at den første utgaven ikke inneholdt tidsfrist ut 2021 - inntil du kan dokumentere dine påstander trenger du ikke kverulere vider - at du drar henrettelser og fengsel inn i debatten sier litt om hvor lite du egentlig har å fare med - din tiltro til at oljefondet ikke vil bli faset ut skal vi nok komme tilbake til...ZnageZz...

Vårt Land
Regjeringen skal opprinnelig ha ønsket en varighet for kriseloven ut 2021, altså for mer enn 21 måneder. Men i det formelle forslaget fra regjeringen ba de om seks måneders varighet. Fredag ettermiddag sa flere sentrale kilder til Vårt Land at det lå an til tre måneders varighet for kriseloven. For å få med alle stortingspartiene ble dette i siste runde endret til kun en måned av gangen, med mulighet til forlengelse. Tidsrommet for kriseloven ble altså kraftig justert ned av opposisjonen i Stortinget.
https://www.vl.no/meninger/kommentar/stortinget-og-domstolene-beholder-mer-makt-i-kriselov-1.1686050

-TaKK-

Lykke til

Hilzen
Tille Lulla
- Havfruen -
22.03.2020 kl 14:28 460

Carl I Hagen med alvorsord til Storting og regjering:

Det er her uansvarligheten og kunnskapsløsheten slår inn. Det kan oppstå tvil i Stortinget om et lovforslag eller en handling fra den utøvende makt er i strid med grunnloven, men da åpner grunnloven for en avklaring FØR lovforslaget behandles.
I Grunnlovens § 83 heter det: «Stortinget kan innhente Høyesteretts betenkning om juridiske emner.» Da er selvsagt situasjonen den at professorene Smith, Einarsen, Holmøyvik og Gravers synspunkter er av interesse, men ingen av dem har noen avgjørende innflytelse. Det er det bare Høyesterett som har og hvorfor i all verden ber ikke da Stortinget om Høyesteretts mening?
I et så viktig spørsmål om et lovforslag fra regjeringen er i strid med grunnloven burde jo Stortinget i et plenumsvedtak be om å innhente Høyesteretts vurdering? https://www.document.no/2020/03/22/et-uansvarlig-og-kunnskapslost-storting/

Regjeringen er den utøvende makt, Stortinget den lovgivende. Høyesterett avgjør lovspørsmål der det er tvil.
Så enkelt er det. likevel klarer ikke dagens elitepolitikere å holde noe så enkelt som det grunnleggende maktfordelingsprinsippet i hevd.

Denne fullmaktsloven er som om vi fx overlot til politiet selv å bestemme hvilke ad hoc regler de skal håndheve sitt voldsmonopol etter.
Vi har nå i praksis gitt regjeringen tillatelse til å utøve styringsmakten ad hoc etter eget forgodtbefinnende (nesten) uten lovgivernes regulering.

Hagen minner oss alle om det våre allmektige (les: fascistiske) elitepolitikere i regjering og storting ser ut til å ha mistet av syne:
"Det er ikke det nye influensaviruset som skaper alle problemer med arbeidsledighet, permitteringer, konkurser, familietragedier og elendighet, men myndighetenes såkalte tiltak, påbud, forbud, forskrifter og pakker!"

Redigert 22.03.2020 kl 14:36 Du må logge inn for å svare
polemiker
22.03.2020 kl 15:00 448

Ok Tulla, så måtte jeg gjøre joben for deg.

https://tv.nrk.no/serie/nyheter/202003/NNFA41005820/avspiller
se fra 1:37.00 så får Erna Solberg også et spørsmål om akkurat dette. "I utgangspunktet var det 12 måneder" sier hun klart og tydelig.

Stoler du mer på en anonym kilde til en fake news avis eller på landets Statsminister og Justisminister. Som før nevnt, Monicka fikk også det samme spørsmålet og kunne også debunke disse ryktene.

Så kommer du drassene med koblinger mot Hitler og naziregimet, samt viderformidler disse falske ryktene som Dagbladet og Vg har spredd.

Ut over det har jeg altså IKKE kommet "påstander både om alle juristene som støttet det opprinnelige forslaget ". Det jeg påpekte var at det var 15 jurister som hadde gitt støtte til dette oppropet som ikke ville ha noen slik lov, men at det er minst 15.000 andre jurister som IKKE har støttet et slik opprop. Det betyr ikke dermed at de STØTTER det, men du ser sikkert forskjellen.

Når det gjelder klippet til Mæland kan du få i hjemmelekse å finne frem tildet.
Redigert 22.03.2020 kl 15:03 Du må logge inn for å svare
polemiker
22.03.2020 kl 15:19 444

Tulla,
I tillegg til disse konspirasjonsteoriene komm du også med følgede påstand i går.

I hemmelighet har regjeringen forberedt en lov som gir den fullmakt til å gi forskrifter som kan utfylle, supplere eller fravike gjeldende lovgivning. Uten offentlighet har regjeringen forhandlet med partiene på Stortinget om unntakshjemler som setter Grunnlovens regler om lovgivningsmyndigheten til side. Da mediene rapporterte om dette 17. mars, nektet justisminister Mæland å uttale seg om hvilke fullmakter det var regjeringen ønsket.

Rent oppspinn selvsag. Regjeringen hadde foreslått en slik lov for mer enn et år siden. Den ble sent på høring og diskutert flittig i politiske kretser. Den loven ble det ikke noe flertall for den gangen, men nedstemt av sosialistpartiene. Regjeringen hentet derfor ganske enkelt dette forslaget på nytt og spurte de palamentariske lederne om de nå hadde kommet på bedre tanker.

Det hadde de heldigvis, men de måtte ha inn en ekstra sikkerhetsventil, og det har ikke jeg noe i mot, så lenge den er aktiv inntil behovet for den er over.

PS ser at det ble som et svar på Havfruens innlegg, men det skulle vært til JBJB dette.
Redigert 22.03.2020 kl 15:21 Du må logge inn for å svare
- Havfruen -
22.03.2020 kl 15:22 442

DERMED AVRUNDER VI DENNE STRIDEN - NOK ER SAGT NÅ!

Det er en skam at Erna ikke rykker ut og dementerer hvis det er slik at norsk Fake News har fart med løgn! Også statskanalen rapporterte ut 2021.
Alt tyder på at det fra Erna ble lagt ut en "føler" på ut 2021, som media har rapportert bredt ut, men som fornuftig nok fikk så mye motstand at regjeringens "offisielle" forslag ble satt til ut året i år. Heldigvis gikk heller ikke det igjennom. Erna har bevist sin TOTALITÆRE side og fått stopp fra alle kanter.

En udugelig og dårlig regjering behøver Fullmaktsloven for å korrigere sin egen udugelige politikk! Corona har vi beskyttelse for i Smittevernloven!
*JBJB`
22.03.2020 kl 15:23 438

Hei pole/folkens:))

Og...utkastet ble ikke kommentert av Erna i din link, hun kommenterer på det første skriftlige forslaget etter at regjeringen forstod utkastet ikke fikk flertall - forslaget ble revidert til 12 måneders tidsfrist, mens utkastet hadde ut 2021 som tidslinje - du står uten tillit og troverdighet etter at du servilt mente den opprinnelige Corona loven var god latin i krisetider mot alle fagfolks mening - din påstand som du ble bedt om å dokumentere var slik i går kl. 10:10 "Nå er det vel noen tusen jurister i landet som IKKE støtter dette oppropet også, så det er nok litt forskjellige syn ute å går." - prøv igjen...ZnageZz...

-TaKK-

Lykke til

Hilzen
Tille Lulla
polemiker
22.03.2020 kl 15:41 430

Nettopp! Burde kanskje presisert at det var ca. 10.000 advokater og omtrent like mange andre jurister i privat og offentlig stillinger som heller ikke fant ut at det var noen poeng å gi sin tilslutning til dette "oppropet".

Ser at du tviholder på at disse ryktene er sanne. Hvilken dokumentasjon har DU på dette? Har du flere aviser som har skrevet om saken og hvor alle kommer fra den samme "kilden" til VG?

hun kommenterer på det første skriftlige forslaget etter at regjeringen forstod utkastet ikke fikk flertall

Er det "muntlig" forslag du sikter til kanskje?

Krisetider er som bensin for konspirasjonsteoretikere. Har egentlig regnet deg for å være relativt stødig, men nå har du dullet deg inn i konspirasjonsteorier du også.
polemiker
22.03.2020 kl 15:47 426

Det er en skam at Erna ikke rykker ut og dementerer hvis det er slik at norsk Fake News har fart med løgn!

Tror de har litt annet å gjøre akkurat nå. Om de skulle begynt med dette ville de ikke fått gjort stor annet. Statskanalen "rapporterte" ikke dette, men siterte vel VG og Dagbladet?

Dette er et klassisk eksempel på hvordan fake news sprer seg utrolig rask.

Prøv å sett dere litt inn i hva som egentlig er formålet med denne loven før dere spyr ut av dere all verdens konspirasjonsteorier. For de som ikke har fått det med seg så er det altså dramatiske tide for landet akkurat nå, og da kreves det drastiske tiltak - også det som ikke har med smittevern å gjøre.
*JBJB`
22.03.2020 kl 15:55 421

Hei pole/folkens:))

Og...Corona loven ble barbert i forhold til alle regjeringens forslag slik vi antok og forventet - tidslinjen ble sterkt redusert mot zinte Monikas forslag til en måned og begrenset til helt spesielle forhold til beste for folk flest - smittevernloven kan benyttes til alle forhold og begrensinger knyttet til smittevern - at pole ikke har tillit til landets medier som Vårt Land og andre viser hva som rører seg av konspirasjonsteorier i det kasuset...ZnageZz...

NB! Hei folkens - vi setter en foreløpig strek for denne diskusjonen og takker for konstruktive bidrag fra de fleste på tråden:))

-TaKK-

Lykke til

Hilzen
Tille Lulla
Redigert 22.03.2020 kl 16:11 Du må logge inn for å svare
*JBJB`
23.03.2020 kl 08:31 379

Hei folkens:))

Og...blekket i Corona loven var knapt nok tørt før første utspill kom, folkens - de fleste økonomer med Sissner i spissen advarer mot å bruke av oljefondet utenfor Norges grenser før vi har full kontroll over smittespredning og de økonomiske konsekvensene for Norge - men regjeringen med Titten Tei i spissen går nå inn for å opprette et Corona fond i FN regi midt i vår egen krise, et sluk uten bunn - kan det være konspirasjonsteorier:)) - ZnageZz....

Nå tar altså Norge initiativ til å opprette et nytt flergiverfond som kan sette FN bedre i stand til å hjelpe utviklingslandene med å møte de langsiktige konsekvensene av koronakrisen.
Ulstein sier at det derfor er er viktig for Norge å bidra økonomisk til et slikt FN-fond.
Utenriksminister Ine Eriksen Søreide påpeker at et flergiverfond i FN-regi vil gi økt forutsigbarhet for våre partnere, og bidra til en mer effektiv innsats.
https://www.vl.no/nyhet/norge-tar-initiativ-til-koronafond-i-fn-1.1685618

-TaKK-

Lykke til

Hilzen
Tille Lulla
*JBJB`
23.03.2020 kl 19:07 328

Hei folkens:))

Og...tiden er selvsagt ikke inne for at Norge skal ta initiativ til enda et FN fond nå (Coronafondet), folkens - at utenriksminister Titten Tei lefler med ideen faller økonomer tungt for brystet i den usikre tiden for oljefondet og norsk økonomi - det blir spennende å følge hva og hvordan den nye, men som forventet sterkt barberte Coronaloven blir benyttet av regjeringen - stay tuned...ZnageZz....

«Nå må norske myndigheter sette sitt eget land og sine egne innbyggere først», sier Sissener til Nettavisen.
Han begrunner det med en nokså åpenbar observasjon:
«Norsk økonomi og næringsliv er på vei inn i dyp krise. Arbeidstakere blir permittert, bedrifter går konkurs og flere virksomheter står på randen av sammenbrudd.»
https://www.document.no/2020/03/23/kjent-finansmann-vil-ha-kutt-i-u-hjelp-pa-tide-a-sette-norge-forst/

-TaKK-

Lykke til

Hilzen
Tille Lulla
*JBJB`
23.03.2020 kl 19:51 315

Hei folkens:))

Og...den anerkjente økonomen og investor Jan Petter Sissner konstaterer det åpenbare i sine vurderinger - oljefondet og kronekursen er som kjent på vikende front etter flere år med håpløse prioriteringer i følge Sissner og Spetalen - da Hoire og Erna Solberg overtok i 2013 stod dollaren i ca. 6 kr. men ligger i dag på ca. 11,35 - hvis Norsk økonomi blir lagt i ruiner vil vi ikke kunne hjelp andre - den barberte Corona loven gikk som kjent gjennom Stortinget for noen dager siden og vil også passere ved neste votering etter at opposisjonspartiene med FRP i spissen fikk gjennomslag for alle justeringer.- stay tuned...ZnageZz...

«Et Norge i ruiner vil ikke kunne hjelpe noen i fremtiden. Som en tidligere FrP-statsråd sikkert ville sagt det: Vi må hjelpe i nærområdene», sier han.
Denne typen tanker vekker naturligvis ingen applaus i bistandindustrien med støttespillere. Men for sentrale politikere i regjering og ansatte i embetsverket som skal disponere en skrantende pengebinge fremover, vil det trolig være vanskelig å la bistanden skure og gå som før.
https://www.document.no/2020/03/23/kjent-finansmann-vil-ha-kutt-i-u-hjelp-pa-tide-a-sette-norge-forst/

-TaKK-

Lykke til

Hilzen
Tille Lulla
Redigert 23.03.2020 kl 20:57 Du må logge inn for å svare
*JBJB`
24.03.2020 kl 08:08 262

Hei folkens:))

Og...da bekrefter også document.no det vi alle vet - det første utkastet hadde ut 2021 som tidsfrist for Corona loven - at eventyrfortellerne (ref: Is kvinnen) ikke ønsker å bekrefte dette i ettertid er vel ingen overraskelse ei heller at støttespillerne kaller fakta konspirasjonsteorier:)) - stay tuned...ZnageZz...

Stortingspresident Tone Trøen hadde en ny eufemisme klar i Politisk kvarter: «Robust.» Det betyr at regjeringen viser handlekraft og vil gjøre det som er påkrevet. Stol på oss!
Det er ikke slik demokratisk sinnede politikere snakker. Den lovgivende makt svikter sin oppgave når den overlater jobben til den utøvende.
For mennesker som er opptatt med seg og sitt er ikke dette umiddelbart innlysende. Reagerer ikke bare regjeringen på en krisesituasjon?
På norsk heter ordtaket «mye vil ha mer og Fanden vil ha fler». En spesiell type politikere får aldri nok makt, liksom en viss type rike aldri får nok penger.
Når disse politikerne bestyrer justissektoren burde rettskafne borgere være på vakt.
Monica Mæland ville at unntakslovene skulle gjelde ut 2021.
Folk som liker makt tenker ut fra «kjekt å ha»-prinsippet. Man vet jo aldri hva man kan få bruk for. Det er «kjekt» å slippe å spørre Stortinget om alt. Utøvende politikere blir irritert på parlamentarikere som forsinker prosessen. Bedre å la de handlekraftige ordne opp.
https://www.document.no/2020/03/19/er-monica-maeland-en-farlig-justisminister/

-TaKK-

Lykke til

Hilzen
Tille Lulla
Redigert 24.03.2020 kl 08:10 Du må logge inn for å svare