Kryptovaluta blir den utløsende årsaken til neste børskrakk
Kryptovaluta som investering er preget av å være psykologidrevet pyramidespill, og verdiene er ikke tuftet på grunnleggende økonomiske faktorer som industri, oljepris, boligmarked, rentenivå og så videre. Kryptovaluta stjeler etter hvert for mye oppmerksomhet fra, og trekker verdier ut fra, tradisjonelle valutaer og aksjemarkeder. Kryptovaluta blir den utløsende årsaken til neste børskrakk.
Redigert 21.01.2021 kl 09:20
Du må logge inn for å svare
cappit
03.01.2018 kl 11:55
20166
I år gjelder det å stå på kanten av stupet og være full av optimisme før man tar neste skritt
Noen har skapt en sang for de som tar Bitcoin på alvor:
https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc
Redigert 21.01.2021 kl 05:55
Du må logge inn for å svare
JosefK
03.01.2018 kl 13:04
20077
Tull og tøys. Det er quantitative easing, fractional reserve og subprime som skaper aksjebobler. Krypto tror jeg kommer til å stå fram som redningen for menneskeheten når det er grådighet som gang på gang ødelegger for folk flest og beriker kjeltringene som har mer enn nok fra før.
Redigert 21.01.2021 kl 05:55
Du må logge inn for å svare
Hmmm... Jeg legger særlig merke til bruddstykkene "redningen for menneskeheten" og "grådigheten som gang på gang ødelegger for folk flest".
Å redde menneskeheten, det er en stor oppgave, men med kryptovaluta kommer altså menneskene til redde seg fra seg selv..? Til sammenligning, så tapper kryptonitt selveste Supermann for krefter, og kryptovaluta vil vel bli kryptonitt for ganske så mange. Grådigheten vil i særdeleshet ødelegge for de som kommer seint og høyt inn, og de tilhører nok i stor grad det man kan kalle folk flest.
Å redde menneskeheten, det er en stor oppgave, men med kryptovaluta kommer altså menneskene til redde seg fra seg selv..? Til sammenligning, så tapper kryptonitt selveste Supermann for krefter, og kryptovaluta vil vel bli kryptonitt for ganske så mange. Grådigheten vil i særdeleshet ødelegge for de som kommer seint og høyt inn, og de tilhører nok i stor grad det man kan kalle folk flest.
Redigert 21.01.2021 kl 05:55
Du må logge inn for å svare
Matsern
03.01.2018 kl 13:51
20032
folk trekker ut penger fra børsen for å kjøpe luft og kriminelle trykker opp luftvaluta som tether til å kjøpe annen type luft.. alt de er interessert i, er å bytte de inn i dollar.
Hvem som helst med de rette kontaktene til luftbørsene kan opprette en luftvaluta hjemme som kan brukes på luftbørsene
Hvem som helst med de rette kontaktene til luftbørsene kan opprette en luftvaluta hjemme som kan brukes på luftbørsene
Redigert 21.01.2021 kl 05:55
Du må logge inn for å svare
googleearth11
03.01.2018 kl 18:35
19868
Dette forstår du ikke noe om. Kryptovaluta kan spores. Vanlige cash kan ikke spores. Altså er det mye større kriminalitet knytta til kontanter enn til krypto. Forstår du egentlig noe som helst av teknologien bak f.eks Tangle?
Redigert 21.01.2021 kl 05:55
Du må logge inn for å svare
Matsern
03.01.2018 kl 19:46
19845
ingen vet hvem som laget bitcoin og sitter på en gigantisk luftformue, også kommer du her å sier at det kan spores? du har ikke forstått noe som helst.. Hele poenget med kryptovaluta, er at det ikke kan spores.
Redigert 21.01.2021 kl 05:55
Du må logge inn for å svare
anderix
03.01.2018 kl 19:50
19703
Tror Stock-Holm muligens er inne på noe her. Dette vil rakne før eller siden og få store konsekvenser for verdensøkonomien. (min mening) Folk får gjøre som de vil, men jeg og Warren vi holder oss langt unna;-)
Redigert 21.01.2021 kl 05:55
Du må logge inn for å svare
RGTBJØRN
04.01.2018 kl 00:42
19526
Tror også TS kan få rett, dette minner om IT boomen før smellen i 2001
Redigert 21.01.2021 kl 05:55
Du må logge inn for å svare
Matsern
04.01.2018 kl 00:45
19513
En liten gruppe med mennesker som står bak de største kryptobørsene, og de som har laget luftvaluta som Tether kommer til å stikke av med hele potten når boblen sprekker. Ofte er de samme person. CEO i Tether er CEO i bitfinex-børsen. Tether er et sted du bytter inn 1 dollar mot en Tether (luft). På siden står det med liten skrift, at du kan ikke regne med å få byttet inn tether i dollar. Helt genial svindel!!!!
"There is no contractual right or other right or legal claim against us to redeem or exchange your tethers for money. We do not guarantee any right of redemption or exchange of tethers by us for money.”
"There is no contractual right or other right or legal claim against us to redeem or exchange your tethers for money. We do not guarantee any right of redemption or exchange of tethers by us for money.”
Redigert 21.01.2021 kl 05:55
Du må logge inn for å svare
JosefK
04.01.2018 kl 16:57
19275
Du gir ingen mening
Redigert 21.01.2021 kl 05:55
Du må logge inn for å svare
JosefK
04.01.2018 kl 17:02
19239
Det eneste som er riktig er at det er it-boomen på nytt igjen. Bare i mye større skala. It boomen ga som kjent selskaper som Microsoft, Amazon, Apple, oracle og en lang rekke andre vind i seglene.
.
.
Redigert 21.01.2021 kl 05:55
Du må logge inn for å svare
JosefK skrev Du gir ingen mening
Au da..:)-
Redigert 21.01.2021 kl 05:55
Du må logge inn for å svare
Det er ganske så vanlig å reagere med frykt, uro og sinne når man blir konfrontert med at sin største investering er en gigantisk risiko, JosefK, og når ens egen kraftfulle argumentasjon for å ha gjort den investeringen plutselig blir forvitret. Knegg.
Redigert 21.01.2021 kl 05:55
Du må logge inn for å svare
JosefK
04.01.2018 kl 19:27
19164
Selvfølgelig kan det spores! Alt som trengs er bitcoin adressen din og jeg vil kunne snoke opp escorte piken du trodde du kunne skjule fordi du brukte bitcoin. Det ligger åpent på Internett. Det er til og med enkelt. Men lev nå i troen og ødelegg enhver diskusjon med tøv.
Redigert 21.01.2021 kl 05:55
Du må logge inn for å svare
JosefK
04.01.2018 kl 19:43
19100
Det er faktisk min minste investering noen sinne. Kun snakk om 3-4000 dollar. Men papirgevinsten... opp mot flere 10000%
Sjansen for å tape alt er til stede. Men den blir mindre og mindre for hver dag. Teknologien er det ingen som kan stoppe. De kan prøve, men det er ganske fåfengt.
For teknologien kommer til:
- å erstatte penger som du kjenner det
- å erstatte aksjer og verdipapirer
- å rasjonalisere bort administrasjon
- å automatisere varer og tjenester
Så kan du se deg tilbake når du satt og flåset om det på hegnar om noen år. For en del av Krypto nettverkene kommer til å bli like selvfølgelig som Internett. Satt du og disset internett i '98?
Jeg lekte med det allerede før det. Som jeg leker med Krypto i dag. Fordi jeg forstår potensialet. Så flås i vei. Du forstår ikke hva du snakker om.
Sjansen for å tape alt er til stede. Men den blir mindre og mindre for hver dag. Teknologien er det ingen som kan stoppe. De kan prøve, men det er ganske fåfengt.
For teknologien kommer til:
- å erstatte penger som du kjenner det
- å erstatte aksjer og verdipapirer
- å rasjonalisere bort administrasjon
- å automatisere varer og tjenester
Så kan du se deg tilbake når du satt og flåset om det på hegnar om noen år. For en del av Krypto nettverkene kommer til å bli like selvfølgelig som Internett. Satt du og disset internett i '98?
Jeg lekte med det allerede før det. Som jeg leker med Krypto i dag. Fordi jeg forstår potensialet. Så flås i vei. Du forstår ikke hva du snakker om.
Redigert 21.01.2021 kl 05:55
Du må logge inn for å svare
Ok, men da har du vel vært tidlig ute i god tid før bobla sprekker, før alt for mange aktører starter med "fødestuer" for ulike kryptovalutaer som skal konkurrere mot hverandre.
Internett er noe ganske annet enn kryptovaluta. Jeg så fort at internett hadde langt større potensial enn intranett i alle fall. Det kaller man vurderingsevne på høyt analytisk nivå. Kremt.
Krypto kan ikke erstatte penger slik jeg kjenner dem, for vanlige penger må reguleres og administreres, og verdien må være basert på faktorer som jeg har nevnt tidligere i denne tråden. Dersom teknologien du nevner skal erstatte vanlige penger, så vil ikke kryptovaluta lenger være kryptovaluta slik du kjenner dem, nettopp fordi at da er pyramidespillet slutt. Det er allerede slik at svært mye arbeidskraft og manuell administrasjon er rasjonalisert bort i det som gjelder omgang med penger, fordi svært mye går elektronisk og automatisk, det være seg innen privatøkonomi, bank, inkasso, butikker og så videre.
Blockcahin-teknologien kan nok heller komme mer reelt til nytte på helt andre felt enn innen valuta, f.eks. innen logistikk.
Internett er noe ganske annet enn kryptovaluta. Jeg så fort at internett hadde langt større potensial enn intranett i alle fall. Det kaller man vurderingsevne på høyt analytisk nivå. Kremt.
Krypto kan ikke erstatte penger slik jeg kjenner dem, for vanlige penger må reguleres og administreres, og verdien må være basert på faktorer som jeg har nevnt tidligere i denne tråden. Dersom teknologien du nevner skal erstatte vanlige penger, så vil ikke kryptovaluta lenger være kryptovaluta slik du kjenner dem, nettopp fordi at da er pyramidespillet slutt. Det er allerede slik at svært mye arbeidskraft og manuell administrasjon er rasjonalisert bort i det som gjelder omgang med penger, fordi svært mye går elektronisk og automatisk, det være seg innen privatøkonomi, bank, inkasso, butikker og så videre.
Blockcahin-teknologien kan nok heller komme mer reelt til nytte på helt andre felt enn innen valuta, f.eks. innen logistikk.
Redigert 21.01.2021 kl 05:55
Du må logge inn for å svare
Redigert 21.01.2021 kl 05:55
Du må logge inn for å svare
HrFlikk
04.01.2018 kl 23:39
18890
Fult mulig.. .vi får se!
Redigert 21.01.2021 kl 05:55
Du må logge inn for å svare
Framtida gir svar.
For mangegangeren satser jeg heller på EAM.
For mangegangeren satser jeg heller på EAM.
Redigert 21.01.2021 kl 05:55
Du må logge inn for å svare
coldman
05.01.2018 kl 00:23
18823
Det er det Matsern sier som er det riktige. Ikke la dere lure av troll som JosefK og de andre.
Bitcoin vil tryne så inn i granskauen, når folk flest forstår at det er jo ikke noe fundamentalt som bakker opp noe som helst, alt er svevende, det er kun en tros-basert religion hele greiene.
Sistemann slukker lyset..
Bitcoin vil tryne så inn i granskauen, når folk flest forstår at det er jo ikke noe fundamentalt som bakker opp noe som helst, alt er svevende, det er kun en tros-basert religion hele greiene.
Sistemann slukker lyset..
Redigert 21.01.2021 kl 05:55
Du må logge inn for å svare
Matsern
05.01.2018 kl 00:25
18854
det er utelukkende blakke snålinger som driver med kryptovaluta..
Redigert 21.01.2021 kl 05:55
Du må logge inn for å svare
JosefK
05.01.2018 kl 02:34
18826
Din vurderingsevne er så snever at du ser ikke en gang nesetippen. Å snakke om boble så tidlig er nærsynt. I Frankrike og Australia tillater de nå aksjer og verdipapirer på blokkjeden.
Ok. En beskjeden andel av det totale markedet for verdipapirer. Men så er Krypto-capen beskjeden i forhold.
Jeg kunne fortsatt med element ASA som vil selge kryptonisert nikkel og jern. I og for seg et koselig lite prosjekt. Men det er langt fra det eneste. Ideen kommer fra Russland der de har gjort dette før på grunn at det tradisjonelle venture markedet ikke fungerer.
Dette er faktisk en use case som passer som hånd i hanske. Og husk nå på den totale verdien av commodity markedet. Som er mange hundre ganger større.
Jeg kunne fortsatt med forex, men der benekter du at betalingsmidler ikke kan eksistere uten sentral kontroll. Det har det gjort i tusenvis av år og det er kun innpodet paternalisme du ikke klarer å kvitte deg med.
For å summere opp:
Forex
+commodity
+equity
=trillioner =boble
Krypto =700 mrd =boble?
Det eksisterer helt klart bobler innen Krypto. Men det du ikke skjønner er at dette er et marked som er vel fungerende og popper boblene på løpende bånd. Slik man forventer av et fungerende marked. Det er hett og svinger brått, men har langt fra nådd noen peak. Der ser det mye værre ut for OSE for å være helt ærlig.
Jeg kunne fortsatt med blokkjede teknologi og interplanitært filsystem og hvordan man kan bruke det til å erstatte http:// Men der er det enda en del ting som ikke er ferdig utviklet.
Jeg kunne fortsatt med hvordan man kan fjerne administrasjon med smarte kontrakter, automatisering og transparente, ukompromiterbare ledgere.
Jeg kunne fortsatt med robotisering og hvordan iot vil bli vevd inn i blokkjeden. Men der er det også tidlig.
Boblen er det overbyråkratiserte samfunnet vi lever i. Boblen er at man betaler gladelig 75 kr for å kjøpe en -1- aksje. Jeg forstår snart ikke meningen med ord. Krypto er ingen boble. Det er starten på å rense ut byråkratiske strukturer som er overmodne for å fjernes.
Det er ennå tidlig. Wall street er på vei inn. Så syng klagesangen og tenk deg tilbake til 1998. Da man var kongen på haugen med dual isdn. Det er så sneversynt at jeg mangler ord. Internettet var i tidlig beta med isdn. Men du så altså potensialet. Du mener altså fremdeles at 2+2=3?
Ok. En beskjeden andel av det totale markedet for verdipapirer. Men så er Krypto-capen beskjeden i forhold.
Jeg kunne fortsatt med element ASA som vil selge kryptonisert nikkel og jern. I og for seg et koselig lite prosjekt. Men det er langt fra det eneste. Ideen kommer fra Russland der de har gjort dette før på grunn at det tradisjonelle venture markedet ikke fungerer.
Dette er faktisk en use case som passer som hånd i hanske. Og husk nå på den totale verdien av commodity markedet. Som er mange hundre ganger større.
Jeg kunne fortsatt med forex, men der benekter du at betalingsmidler ikke kan eksistere uten sentral kontroll. Det har det gjort i tusenvis av år og det er kun innpodet paternalisme du ikke klarer å kvitte deg med.
For å summere opp:
Forex
+commodity
+equity
=trillioner =boble
Krypto =700 mrd =boble?
Det eksisterer helt klart bobler innen Krypto. Men det du ikke skjønner er at dette er et marked som er vel fungerende og popper boblene på løpende bånd. Slik man forventer av et fungerende marked. Det er hett og svinger brått, men har langt fra nådd noen peak. Der ser det mye værre ut for OSE for å være helt ærlig.
Jeg kunne fortsatt med blokkjede teknologi og interplanitært filsystem og hvordan man kan bruke det til å erstatte http:// Men der er det enda en del ting som ikke er ferdig utviklet.
Jeg kunne fortsatt med hvordan man kan fjerne administrasjon med smarte kontrakter, automatisering og transparente, ukompromiterbare ledgere.
Jeg kunne fortsatt med robotisering og hvordan iot vil bli vevd inn i blokkjeden. Men der er det også tidlig.
Boblen er det overbyråkratiserte samfunnet vi lever i. Boblen er at man betaler gladelig 75 kr for å kjøpe en -1- aksje. Jeg forstår snart ikke meningen med ord. Krypto er ingen boble. Det er starten på å rense ut byråkratiske strukturer som er overmodne for å fjernes.
Det er ennå tidlig. Wall street er på vei inn. Så syng klagesangen og tenk deg tilbake til 1998. Da man var kongen på haugen med dual isdn. Det er så sneversynt at jeg mangler ord. Internettet var i tidlig beta med isdn. Men du så altså potensialet. Du mener altså fremdeles at 2+2=3?
Redigert 21.01.2021 kl 05:55
Du må logge inn for å svare
Ble en bra ventilasjon her med ulike synspunkter om kryptovaluta.
"Dividing opinions"... Ikke bare flaskene fra Laphroaig som gjør det..:)-
"Dividing opinions"... Ikke bare flaskene fra Laphroaig som gjør det..:)-
Redigert 21.01.2021 kl 05:55
Du må logge inn for å svare
RobJam
08.01.2018 kl 09:02
18564
Du mener, ingen kan spore adressene som idag er spredt utover, og den største holder på rundt 130,000 BTC? Den adressen, som mange holder et øye på konstant? Og som i det øyeblikket noen prøver å faktisk cashe inn så enormt mange BTC, så vil det være gjennomskuelig på et øyeblikk hvem som selger?
Ro ned nå lillegutt, her snakker du om ting du ikke har peiling på.
Hele poenget med BLOCKCHAIN, er at du kan ikke JUKSE med den. Prøver du å forfalske feks walleten din, så vil ikke blocken bli godkjent.
Kjører du feks regnskap via et selskap som REQ, og noen prøver å gjøre en skjult endring i etterkant, så vil den bli invalid og ikke godkjent.
Du må jo være helt idiot for å begynne å diskutere på et tema du helt tydelig ikke har satt deg inn i, i det hele tatt...
Ro ned nå lillegutt, her snakker du om ting du ikke har peiling på.
Hele poenget med BLOCKCHAIN, er at du kan ikke JUKSE med den. Prøver du å forfalske feks walleten din, så vil ikke blocken bli godkjent.
Kjører du feks regnskap via et selskap som REQ, og noen prøver å gjøre en skjult endring i etterkant, så vil den bli invalid og ikke godkjent.
Du må jo være helt idiot for å begynne å diskutere på et tema du helt tydelig ikke har satt deg inn i, i det hele tatt...
Redigert 21.01.2021 kl 05:55
Du må logge inn for å svare
Som jeg hinta om tidligere i tråden... Kryptovaluta tåler med dagens elleville kurser kommer på ingen måte til å erstatte vanlige valutaer. Bare noen blåser ord som "kontroll" og "regulering" borti kryptoen, så blir det som et realt slag i mellomgulvet på pyramidespillet. Hele pyramiden skjelver, både de siste inn og de som er nærmere toppen og har tjent godt på alle under seg.
Hvorfor i alle verden er det slik dersom det nå ikke er en kryptoboble..? Den påståtte robustheten i oppgangen forvitrer høvelig godt nå.
Se bare her:
http://www.hegnar.no/Nyheter/Boers-finans/2018/01/Strengere-kontroll-og-reguleringer-sender-kryptovalutaer-ned
Hvorfor i alle verden er det slik dersom det nå ikke er en kryptoboble..? Den påståtte robustheten i oppgangen forvitrer høvelig godt nå.
Se bare her:
http://www.hegnar.no/Nyheter/Boers-finans/2018/01/Strengere-kontroll-og-reguleringer-sender-kryptovalutaer-ned
Redigert 21.01.2021 kl 05:55
Du må logge inn for å svare
Det var en veldig fin sang herr TS
Driter nå langt i krypto
Driter nå langt i krypto
Redigert 21.01.2021 kl 05:55
Du må logge inn for å svare
De trodde de kunne herje uforstyrra til evig tid. Måtte de heldige innse grevens tid for gevinstrealisering...
Et par eksempler på visse hint man ikke bør overse:
http://www.hegnar.no/Nyheter/Boers-finans/2018/01/Forhatt-kryptovaluta-gikk-16-gangeren-saa-gikk-halvparten-av-verdien-tapt
http://www.hegnar.no/Nyheter/Boers-finans/2018/01/Kina-slaar-ned-paa-kryptovalutaer
Et par eksempler på visse hint man ikke bør overse:
http://www.hegnar.no/Nyheter/Boers-finans/2018/01/Forhatt-kryptovaluta-gikk-16-gangeren-saa-gikk-halvparten-av-verdien-tapt
http://www.hegnar.no/Nyheter/Boers-finans/2018/01/Kina-slaar-ned-paa-kryptovalutaer
Redigert 21.01.2021 kl 05:55
Du må logge inn for å svare
Velkommen etter:
http://www.hegnar.no/Nyheter/Boers-finans/2018/01/Warren-mener-kryptoboomen-skyldes-sviktende-tillit-frykter-boerskrakk
:)-
http://www.hegnar.no/Nyheter/Boers-finans/2018/01/Warren-mener-kryptoboomen-skyldes-sviktende-tillit-frykter-boerskrakk
:)-
Redigert 21.01.2021 kl 05:55
Du må logge inn for å svare
Mr.Fox
12.01.2018 kl 08:46
17929
Dette er galskap ved høylys dag og bobla vil gå i kjelleren før noen aner det sammen med børsene som har steget i 8 år.
Redigert 21.01.2021 kl 05:55
Du må logge inn for å svare
Mdg1
12.01.2018 kl 08:52
17880
Det er bare tull. Kryptoboomen skyldes at folk ønsker å bli rik på en enkel måte. Samtidig flommer det over med reklame om hvor lett man blir rik på krypto. Den boblen sprekker og det har ingenting med aksjemarkedet å gjøre.
Redigert 21.01.2021 kl 05:55
Du må logge inn for å svare
Vel, Mdg1... Kan vi kanskje ane at flere av de som har "investert" i krypto også har investert i aksjer, og at det ene kan ta med seg det andre etter hvert..? Eller at kryptobobla kan være såpass stor at den uansett er egnet til å skape store rystelser når den sprekker..? Det er mange i aksjemarkedet også som ønsker å rik på en enkel måte, gjerne meget raskt, og ikke se bort ifra at svært mange har både store nerver og høy grad av belåning. Børsene flyr høyt for tida, og mye er overprisa.
Jeg tror ikke på vanntette skott mellom aksjemarkedet og diverse bobler utenfor aksjemarkedet.
Jeg tror ikke på vanntette skott mellom aksjemarkedet og diverse bobler utenfor aksjemarkedet.
Redigert 21.01.2021 kl 05:55
Du må logge inn for å svare
I all min trollskap så er det ikke meg imot at noen blir svindlet så det svir om de prøver seg på kryptosirkuset. Tvert imot. Det er faktisk til pass for dem.
Varsellampene blinker, også når det gjelder mer direkte svindel... Her er et ferskt eksempel:
https://e24.no/boers-og-finans/dnb/dnb-advarer-opplevd-sterk-oekning-i-kryptosvindel/24229596
Varsellampene blinker, også når det gjelder mer direkte svindel... Her er et ferskt eksempel:
https://e24.no/boers-og-finans/dnb/dnb-advarer-opplevd-sterk-oekning-i-kryptosvindel/24229596
Redigert 21.01.2021 kl 05:55
Du må logge inn for å svare
Mr.Fox
12.01.2018 kl 09:41
18410
Historien gjentar seg......
Redigert 21.01.2021 kl 05:55
Du må logge inn for å svare
Mr.Fox
12.01.2018 kl 10:32
18384
Ser er bare et tidsspørsmål når nedgangsballet begynner.....og det blir stygt som F....
Mvh.
Mr.Bear
Mvh.
Mr.Bear
Redigert 21.01.2021 kl 05:55
Du må logge inn for å svare
JosefK
12.01.2018 kl 16:32
18344
E24 snakket da med blokkjedeekspert Jon Ramvi, som ikke var særlig imponert over Finanstilsynet refleksjoner.
– Dette høres ut som en helgardering med mange tomme ord. Det virker som om det Finanstilsynet sier, er at kryptoemisjoner kan være både lovlig og ulovlig, men gir ikke noe mer info enn det, sier han.
– Dette høres ut som en helgardering med mange tomme ord. Det virker som om det Finanstilsynet sier, er at kryptoemisjoner kan være både lovlig og ulovlig, men gir ikke noe mer info enn det, sier han.
Redigert 21.01.2021 kl 05:55
Du må logge inn for å svare
Snorkel
12.01.2018 kl 19:35
18280
Dette er et pyramidespill som ikke vil påvirke børsen noe særlig..
Redigert 21.01.2021 kl 05:55
Du må logge inn for å svare
Mr.Fox
13.01.2018 kl 09:12
18183
Børsene har vel også utviklet seg til å bli et pyramidespill Snorkel.9 års oppgang lyder ikke særlig troverdig ???? Ikke rart at det smeller snart.
Redigert 21.01.2021 kl 05:55
Du må logge inn for å svare