BULKIDIOTER
Jeg har jo fulgt med i dette spennende børsspillet en stund. Og jeg har tapt og jeg har vunnet. Best har jeg gjort det når jeg har kjøpt aksjer i selskaper som driver med ting jeg har peiling på. Som shipping, særlig tank og bulk, som har opptatt en stor del av mitt yrkesliv. Derfor kjøpte jeg en slant i Jin sist høst, fordi det virket klokt å kjøpe ting på bunnen for å selge det senere hen, når markedet kom. For at det kom, det visste alle som hadde peiling. Men så skjedde det at omsetningen var svært lav, det var tydelig at selskapet ikke fenget det store publikum. Men de som kjøpte, holdt på aksjene, de visste/forsto at her var det penger å tjene. Og så tok det i vei, med start på 3-tallet og topp på 18. Nå har det seg slik at aksjen er elsket av tradere, så utslagene er store, nå ligger den rundt 13 og svinger. Men mangelen på interesse skal angivelig skyldes at brødrene som driver det, har forsynt seg vel mye av lasset, de driver litt entreprenørvirksomhet og spekulasjon på si. Men drive rederi, det kan de, og de vet hva en krone er verdt. Det kan man ikke alltid si om deres nordiske brødre, som, tradisjonen tro, kjøper dyrt og selger billig.
I øyeblikket driver rederiet et tyvetalls skip i øvre handysize sjiktet, skip som er veltilpasset dagens marked og som har noen år på baken. Børskonkurrentene driver delvis i det samme segmentet, delvis i det største cape-segmentet, men alle med svært moderne tonnasje. Nå er det ingen fordel å ha ny tonnasje i dagens marked, fordi det, som regel, fører til at gjelden øker og også kravet til sikring. Det betyr at skipene må seiles på timecharter, som kan bety 10-15.000 USD/dag i tapt inntjening. Når man sammenligner med skip som også ligger 2-3.000 USD/dag lavere i driftsutgifter, blir det kolossal forskjell i inntjening. Og så kan man jo bare bruke multiplikasjonstabellen! Da er det det stopper for meg, hva skyldes det da at mange foretrekker å investere i andre rederier? Er det fordi de ikke forstår dette? Er det fordi de ikke liker kinesere? Eller er det fordi de tror at de norske rederiene er sikrere? For de av dere, som kan regne, er dette elementært, dere kan jo begynne med forskjellen i P/E og så regne videre med detaljene, da kommer dere til samme resultat som meg. Og allikevel viser dagens omsetning for de forskjellige selskaper følgende: Belships 15 mill, Klaveness 5,9mill, 2020 Bulkers 7,6mill, Golden Ocean 42 mill og Jin 1,5! Og kursstigningen i år: Bel 136%, Klav 59%, 2020 106%, Golden 93%, og Jin 284%!
Ovenstående burde tale for seg selv, noen(ganske mange) er bulkidioter, og større idioter blir de, etter hvert som tiden går. For de er vel på børs for å tjene penger? Hvis de er det, kan de redde mye ved å bytte terreng snarest, kvartalsregnskapet er rett rundt hjørnet og aksjeverdien ligger rundt 45 har noen regnet ut. Hvis dere ikke skifter, kunne det vært interessant om dere begrunnet det her.
I øyeblikket driver rederiet et tyvetalls skip i øvre handysize sjiktet, skip som er veltilpasset dagens marked og som har noen år på baken. Børskonkurrentene driver delvis i det samme segmentet, delvis i det største cape-segmentet, men alle med svært moderne tonnasje. Nå er det ingen fordel å ha ny tonnasje i dagens marked, fordi det, som regel, fører til at gjelden øker og også kravet til sikring. Det betyr at skipene må seiles på timecharter, som kan bety 10-15.000 USD/dag i tapt inntjening. Når man sammenligner med skip som også ligger 2-3.000 USD/dag lavere i driftsutgifter, blir det kolossal forskjell i inntjening. Og så kan man jo bare bruke multiplikasjonstabellen! Da er det det stopper for meg, hva skyldes det da at mange foretrekker å investere i andre rederier? Er det fordi de ikke forstår dette? Er det fordi de ikke liker kinesere? Eller er det fordi de tror at de norske rederiene er sikrere? For de av dere, som kan regne, er dette elementært, dere kan jo begynne med forskjellen i P/E og så regne videre med detaljene, da kommer dere til samme resultat som meg. Og allikevel viser dagens omsetning for de forskjellige selskaper følgende: Belships 15 mill, Klaveness 5,9mill, 2020 Bulkers 7,6mill, Golden Ocean 42 mill og Jin 1,5! Og kursstigningen i år: Bel 136%, Klav 59%, 2020 106%, Golden 93%, og Jin 284%!
Ovenstående burde tale for seg selv, noen(ganske mange) er bulkidioter, og større idioter blir de, etter hvert som tiden går. For de er vel på børs for å tjene penger? Hvis de er det, kan de redde mye ved å bytte terreng snarest, kvartalsregnskapet er rett rundt hjørnet og aksjeverdien ligger rundt 45 har noen regnet ut. Hvis dere ikke skifter, kunne det vært interessant om dere begrunnet det her.
oppturen
15.11.2021 kl 18:07
2380
«Svake rater» ifølge journalisten i FA. 🙈🙈🙈
Gud hjelpe meg for et kunnskaps nivå, tenk alt en leser og tror på uten andre referanser. Skummelt.
Gud hjelpe meg for et kunnskaps nivå, tenk alt en leser og tror på uten andre referanser. Skummelt.
Asterobelix
15.11.2021 kl 18:26
2318
Jaja folkens – det var en dårlig dag å være tørrbulkinvestor i dag. Tragisk selvfølgelig med JIN kursen, men fallet for BELCO de siste to dager er vel tilsvarende? Med BSI noe opp i dag får se om ting snur allerede i morgen eller om det tar noen flere dager….
Ser at utbyttehysterikerne her på tråden går apeshit og beskyldningene om dårlig ledelse og ditt og datt raser. Hvis man absolutt må ha kvartalsvis utbytte så velger man ikke JIN – er ikke det greit da? Plenty av andre aksjer å velge mellom.
Vi som beholder eksponeringen vår i JIN - og de nye investorene som kommer inn – ser vel alle hvor godt dette selskapet driver. Dagens resultat var godt, til tross for noe høyere kostnader enn forventet. Hvis man har tro på en begynnende supersyklus i tørrbulk og anser de mindre skipssegmentene å være spesielt spennende så finnes det vel ikke noe bedre selskap å være enn JIN, hvor man får kjøpt en 1 krone for 50 øre og som har disponert så godt som de har?
Etter å ha sett tallene og hørt på presentasjonen og svarene på spørsmålene som ble stilt, blir i alle fall jeg bare enda mer optimistisk på vegne av selskapet Jeg oppfattet en underliggende optimisme ift markedet, i å drifte eldre skip, og ift mulighet for utbytte ved årsavslutning.
Nei, her vil NAV rabatten gradvis forsvinne og fortsette oppover – bare man en investeringshorisont som overstiger ett kvartal til et annet.
Ser at utbyttehysterikerne her på tråden går apeshit og beskyldningene om dårlig ledelse og ditt og datt raser. Hvis man absolutt må ha kvartalsvis utbytte så velger man ikke JIN – er ikke det greit da? Plenty av andre aksjer å velge mellom.
Vi som beholder eksponeringen vår i JIN - og de nye investorene som kommer inn – ser vel alle hvor godt dette selskapet driver. Dagens resultat var godt, til tross for noe høyere kostnader enn forventet. Hvis man har tro på en begynnende supersyklus i tørrbulk og anser de mindre skipssegmentene å være spesielt spennende så finnes det vel ikke noe bedre selskap å være enn JIN, hvor man får kjøpt en 1 krone for 50 øre og som har disponert så godt som de har?
Etter å ha sett tallene og hørt på presentasjonen og svarene på spørsmålene som ble stilt, blir i alle fall jeg bare enda mer optimistisk på vegne av selskapet Jeg oppfattet en underliggende optimisme ift markedet, i å drifte eldre skip, og ift mulighet for utbytte ved årsavslutning.
Nei, her vil NAV rabatten gradvis forsvinne og fortsette oppover – bare man en investeringshorisont som overstiger ett kvartal til et annet.
Thegoldenone
15.11.2021 kl 18:34
2286
Selskapet har ikke gjort noen ting for å bedre aksjonærer vennligheten siden jeg investerte i dem. Null respons fra IR, magert med utbytte, lønn til ledelsen fortsatt nesten 2 millioner dollar per kvartal.
Og det kan virke som spesielt it fra siste rapport at Jin prøver å finne unnskyldninger for å ikke betale utbytte.
Jeg tror det finnes bedre selskaper for å melke en supersyklus i bulk.
Og det kan virke som spesielt it fra siste rapport at Jin prøver å finne unnskyldninger for å ikke betale utbytte.
Jeg tror det finnes bedre selskaper for å melke en supersyklus i bulk.
Realis
15.11.2021 kl 19:27
2158
Kommentaren din er oppløftende. Spesielt den om "...mulighet for utbytte ved årsavslutning."
Hvor har du det fra?
Hvor har du det fra?
Asterobelix
15.11.2021 kl 19:55
2065
Det ble indikert under dagens resultatgjennomgang av VP Finance, Raymond. Det må ikke tilskrives å være et avgitt løfte men en indikasjon om at dette vil vurderes.. Mener han også nevnte at opptak av resultatgjennomgangen kunne finnes på zoom, men det vet jeg ikke. Hvis så, kan du jo høre selv.
Realis
15.11.2021 kl 20:04
2040
Indikert...av Wey Man. Vi får se.
Redigert 15.11.2021 kl 20:06
Du må logge inn for å svare
masekråka
15.11.2021 kl 20:22
1983
Eie fremfor gjeld etter kjøp av 5 skip som betales fra driften som øker kontantstrøm fremover.
De beholder nto likviditet og betaler RCF lån fremfor utbytte,lå sikkert i lufta og de sikrer nto cash positiv mot rest gjelden.
De betalte q3 depositum cash -17,730 mill usd for ny skipservervelse.
Dividende q2 -3,2 mill usd
Banklån -10 mill usd
De har en ek på +350 mill usd.
Nto cash from operating operations q3 +65 mill usd.
Dividend uteble men de betale ned på lån og nye skipservervelser.
TA apollp marked hadde den som kjøp med støtte ned mot 13,15 kom i dag.
Første kursmål 16,5 og kursmål 18,3 nkr.
De beholder nto likviditet og betaler RCF lån fremfor utbytte,lå sikkert i lufta og de sikrer nto cash positiv mot rest gjelden.
De betalte q3 depositum cash -17,730 mill usd for ny skipservervelse.
Dividende q2 -3,2 mill usd
Banklån -10 mill usd
De har en ek på +350 mill usd.
Nto cash from operating operations q3 +65 mill usd.
Dividend uteble men de betale ned på lån og nye skipservervelser.
TA apollp marked hadde den som kjøp med støtte ned mot 13,15 kom i dag.
Første kursmål 16,5 og kursmål 18,3 nkr.
John68
15.11.2021 kl 20:22
1981
Realis skrev Indikert...av Wey Man. Vi får se.
Ham Raymond Ching er bare en lakaj som kan engelsk. Han har aldrig svaret på et eneste spørgsmål hvor svaret har været opløftende eller opklarende.
Al alle de webcast jeg har deltaget i er disse fra Jinhui de mest pinlige. Han er en ål du ikke kan fastholde.
Der var ganske få spørgsmål fra 2 forskellige nordmænd ud af cirka 36 deltagere - 36 !!!
Jeg gad ikke engang stille spørgsmål. Jeg smed et par hints i chatten, ikke andet.
Al alle de webcast jeg har deltaget i er disse fra Jinhui de mest pinlige. Han er en ål du ikke kan fastholde.
Der var ganske få spørgsmål fra 2 forskellige nordmænd ud af cirka 36 deltagere - 36 !!!
Jeg gad ikke engang stille spørgsmål. Jeg smed et par hints i chatten, ikke andet.
John68
15.11.2021 kl 20:32
1941
Jeg tror ikke på kurs 16-18,- i 2021, desværre.
Redigert 15.11.2021 kl 20:54
Du må logge inn for å svare
masekråka
15.11.2021 kl 20:44
1901
Jeg bare lurer på 1 ting utenom 0 utbytte som skuffet markedet i dag?
Det må bør være mange feil i presentasjonen og skremte som har kjøpt i forkant på et eventyrlig utbytte eller noe som kaster ut aksjer.
Markedet var dårlig men i usa dropper de andre bulkerne ikke ned i det hele tatt,untatt Gogl 5% som falt på Ob også.
Nei jeg kjøper på dette mere i morgen.
Det må bør være mange feil i presentasjonen og skremte som har kjøpt i forkant på et eventyrlig utbytte eller noe som kaster ut aksjer.
Markedet var dårlig men i usa dropper de andre bulkerne ikke ned i det hele tatt,untatt Gogl 5% som falt på Ob også.
Nei jeg kjøper på dette mere i morgen.
Redigert 15.11.2021 kl 20:45
Du må logge inn for å svare
Asterobelix
15.11.2021 kl 21:03
1827
Jeg reagerer på måten du omtaler både JIN og Raymond på og synes ærlig talt det må være grenser på hvordan man skal ordlegge seg i denne tråden.
Selskapet har hatt en meget god kursutvikling dette året som mange av oss setter pris på. Raymond fremlegger resultatene på en aldeles utmerket måte og er åpen for å besvare rimelige spørsmål. Alle på denne tråden er også investert i andre selskaper enn JIN og vi vet at det IKKE FINNES ET ENESTE selskap på børs som svarer på alles forventninger. Hva er det egentlig du forventer deg – at de skal tilpasse seg din kortsiktige daytrading?
JA, JIN DROPPET UTBYTTE I Q3. GET OVER IT AND MOVE ON!
Selskapet har hatt en meget god kursutvikling dette året som mange av oss setter pris på. Raymond fremlegger resultatene på en aldeles utmerket måte og er åpen for å besvare rimelige spørsmål. Alle på denne tråden er også investert i andre selskaper enn JIN og vi vet at det IKKE FINNES ET ENESTE selskap på børs som svarer på alles forventninger. Hva er det egentlig du forventer deg – at de skal tilpasse seg din kortsiktige daytrading?
JA, JIN DROPPET UTBYTTE I Q3. GET OVER IT AND MOVE ON!
John68
15.11.2021 kl 21:16
1783
Jeg trader ganske lidt.
Jo, jeg husker en som var mere pinlig, NEC og ham fra Oslo shipping klub eller lign. Dengang fracking var det nye guld.
Det som jeg oponerer imod er ikke det fakta, at de droppede udbyttet. Mere at de ikke gør noget for deres shareholders. At kursen er steget er IKKE Jinhuis ledelses skyld men markedet for skibsfart som helhed.
Den rigtige market manager havde formået, at skabe et helt andet resultat end det vi så idag.
Jo, jeg husker en som var mere pinlig, NEC og ham fra Oslo shipping klub eller lign. Dengang fracking var det nye guld.
Det som jeg oponerer imod er ikke det fakta, at de droppede udbyttet. Mere at de ikke gør noget for deres shareholders. At kursen er steget er IKKE Jinhuis ledelses skyld men markedet for skibsfart som helhed.
Den rigtige market manager havde formået, at skabe et helt andet resultat end det vi så idag.
bulkinvest
15.11.2021 kl 21:29
1721
Aksjonærer med mindre poster i aksjen solgte seg ut i dag, de større sitter stille eller kjøper mindre poster da det ikke var noe uventet som kom fram i dag, å høre på de som sitter å baisse uten å ha aksjer er for min del helt bortkastet, det er bare å ta imot billige aksjer og få rikelig betalt sener!!
Lim Gordon
15.11.2021 kl 21:40
1689
Det var en usedvanlig råtten og sårende kommentar, Realis, og jeg har vanskelig for å forstå at det er dekning for den. Jeg har, til dags dato, aldri skrevet noe som jeg ikke tror selv, for å lure andre. Og jeg er, i øyeblikket, slett ikke noen deprimert person, selv om verdiene fikk en skikkelig trøkk idag. Ja, jeg mener at hysteriet omkring utbytte er en overdrivelse og mener at, i de 22 millionene, som ble omsatt idag, ligger det mange som kom inn for en kvikk fiks. Så derfor er jeg fortsatt optimist og .regner med å få tilbake verdiene mine. De fleste av investorene som er igjen, vil nok ikke selge seg ut på en stund. At jeg, et øyeblikk blandet tertial med kvartal, er en beklagelig blunder. Hvis du, med dagens Jin regnskap, mener at jeg ikke hadde dekning for min optimisme, bør du finne deg noe annet å interessere deg for.
Asterobelix
15.11.2021 kl 21:48
1657
Så da er vi i alle fall enige John68 om at et selskap – inntjening til tross - kan droppe å betale utbytte et kvartal, uten at verken selskap eller ledelsesrepresentanter må være 100% håpløse av den grunn.
Så får vi heller være uenige om at de ikke gjøre noe for aksjonærene. Selv synes jeg de har satt sammen et meget godt rederi som skaper hyggelige merverdier for aksjonærene sine. Jeg setter pris på at de kjøper god annenhåndstonnasje (nei, tror ikke at de kjøper på topp i syklusen) i stedet for å kjøpe nytt, jeg setter pris på at de p.t. holder hele flåten i spotmarkedet, og jeg setter pris på at de har en stor cash buffer til senere bestilling av nye skip den dagen nytt regelverk er klart. Videre setter jeg pris på at de drifter flåten sin på et meget kostnadseffektiv måte – alt dette ting som gjør at jeg er optimistisk mht langsiktig kursutvikling og som gjør at jeg synes nåværende market manager er 100% riktig. Og så holder jeg meg heller for nesen når det kommer til litt høye management fees. Her er de i alle fall ikke alene i rederibransjen…!
Så får vi heller være uenige om at de ikke gjøre noe for aksjonærene. Selv synes jeg de har satt sammen et meget godt rederi som skaper hyggelige merverdier for aksjonærene sine. Jeg setter pris på at de kjøper god annenhåndstonnasje (nei, tror ikke at de kjøper på topp i syklusen) i stedet for å kjøpe nytt, jeg setter pris på at de p.t. holder hele flåten i spotmarkedet, og jeg setter pris på at de har en stor cash buffer til senere bestilling av nye skip den dagen nytt regelverk er klart. Videre setter jeg pris på at de drifter flåten sin på et meget kostnadseffektiv måte – alt dette ting som gjør at jeg er optimistisk mht langsiktig kursutvikling og som gjør at jeg synes nåværende market manager er 100% riktig. Og så holder jeg meg heller for nesen når det kommer til litt høye management fees. Her er de i alle fall ikke alene i rederibransjen…!
masekråka
15.11.2021 kl 22:17
1563
Følgelig må en se hva pengene er brukt til i kvartalet pengestrømmen.
En netto kontantstrøm på himmlende 65 mill usd i q3.
At de betalte 3,2 mill usd i utbytte q2 er en formalitet mot det de bruker pengene til nå,nye skip.
De øker antall skip mens cash består.
I uas er bulk aksjer uten særlig nedgang.
Følg pengene i regnskapet og utbytte er ubetydelig de kan jo selge hele selskapet for 4-5 mrd og dele utbytte.
De/aksjonærene eier alt gratis fra a til å..
Burde jo stå i 30 kr minst som flere har sagt selv med lavere rater vi ser nå.
Tipper den skal opp når det roer seg fra tradere og skuffende aksjonærer idag som solgte i panikk eller annet.
En netto kontantstrøm på himmlende 65 mill usd i q3.
At de betalte 3,2 mill usd i utbytte q2 er en formalitet mot det de bruker pengene til nå,nye skip.
De øker antall skip mens cash består.
I uas er bulk aksjer uten særlig nedgang.
Følg pengene i regnskapet og utbytte er ubetydelig de kan jo selge hele selskapet for 4-5 mrd og dele utbytte.
De/aksjonærene eier alt gratis fra a til å..
Burde jo stå i 30 kr minst som flere har sagt selv med lavere rater vi ser nå.
Tipper den skal opp når det roer seg fra tradere og skuffende aksjonærer idag som solgte i panikk eller annet.
Redigert 15.11.2021 kl 22:34
Du må logge inn for å svare