GOGL vs andre bulkaksjer. Tradingstrategier og hedging
For å unngå å spamme den generelle GOGL-tråden med diskusjon om andre bulkaksjer og tradingstrategier, åpner jeg en egen tråd om dette.
Vanligvis vekter jeg meg opp og ned i ulike aksjer i samme sektor for å utnytte at de beveger seg i utakt. Når forskjellen blir ekstremt stor hender det også jeg shorter de som har gått mest som hedge for å øke i de som virker billigst. Selv skjeler jeg både til teknisk analyse og fundamentale analyser når jeg gjør dette. Forrige uke følte jeg tiden var inne til å sette en short i SBLK for å doble i GOGL.
Her er link som viser kursen over tid i GOGL, SBLK, GNK, EGLE og DSC: https://n9.cl/i8419
Basert på sluttkurs i USA på fredag var oppsiden til Cleaves kursmål følgende:
Golden Ocean: 72%
2020: 48%
Genco: 40%
Diana: 31%
Star Bulk: 20%
Eagle: 3%
Her er link til Cleaves' siste kvartalsrapport med grundige analyser av disse selskapene:
https://5f38c3be-c80e-4113-8699-341bc56851e6.usrfiles.com/ugd/5f38c3_a33fc7def17348e8b4d1e0bb23ebba9b.pdf
Her er siste ukesrapport, hvor det bl.a. utbytteestimatene er oppdatert i forhold til kvatralsrapporten:
https://fda195ed-9571-42ec-b092-d42af79f832c.usrfiles.com/ugd/fda195_7bf8a8250ee743cea1f3ed623531a25c.pdf
Hvis noen har erfaring/kunnskap om å hedge aksjeposisjoner med short FFA hadde det vært interessant å høre om det også.
Vanligvis vekter jeg meg opp og ned i ulike aksjer i samme sektor for å utnytte at de beveger seg i utakt. Når forskjellen blir ekstremt stor hender det også jeg shorter de som har gått mest som hedge for å øke i de som virker billigst. Selv skjeler jeg både til teknisk analyse og fundamentale analyser når jeg gjør dette. Forrige uke følte jeg tiden var inne til å sette en short i SBLK for å doble i GOGL.
Her er link som viser kursen over tid i GOGL, SBLK, GNK, EGLE og DSC: https://n9.cl/i8419
Basert på sluttkurs i USA på fredag var oppsiden til Cleaves kursmål følgende:
Golden Ocean: 72%
2020: 48%
Genco: 40%
Diana: 31%
Star Bulk: 20%
Eagle: 3%
Her er link til Cleaves' siste kvartalsrapport med grundige analyser av disse selskapene:
https://5f38c3be-c80e-4113-8699-341bc56851e6.usrfiles.com/ugd/5f38c3_a33fc7def17348e8b4d1e0bb23ebba9b.pdf
Her er siste ukesrapport, hvor det bl.a. utbytteestimatene er oppdatert i forhold til kvatralsrapporten:
https://fda195ed-9571-42ec-b092-d42af79f832c.usrfiles.com/ugd/fda195_7bf8a8250ee743cea1f3ed623531a25c.pdf
Hvis noen har erfaring/kunnskap om å hedge aksjeposisjoner med short FFA hadde det vært interessant å høre om det også.
Redigert 09.05.2021 kl 20:12
Du må logge inn for å svare
bankersen
08.06.2022 kl 12:16
3543
En må bygge seg ut av denne inflasjonen, en må øke tilbudssiden. Det vil ta noen år så under investert råvarer har vært. Å bygge store skoesker er hjelpesløst i dagens marked blir altfor dyrt, skipsslottene går til mere avansert fartøyer og rigger. All den malmen en greier å produserer finner en kunde. Jernmalm prisene stiger.
Kine mister mye business til andre asiatiske land og må kjøre på stimulier (32 nye store infrastruktur prosjekter godkjent nylig) og de setter ned renten.
Syklusen på ingen måte over.
Jeg har ett fond det er Martin Mølseters First Generator se hvordan det utviklet seg:-) Vi står foran råvarenes tiår og det har nettopp startet.
Kine mister mye business til andre asiatiske land og må kjøre på stimulier (32 nye store infrastruktur prosjekter godkjent nylig) og de setter ned renten.
Syklusen på ingen måte over.
Jeg har ett fond det er Martin Mølseters First Generator se hvordan det utviklet seg:-) Vi står foran råvarenes tiår og det har nettopp startet.
Redigert 08.06.2022 kl 12:20
Du må logge inn for å svare
Sognoksen1
08.06.2022 kl 12:18
3541
Er det bare jeg som kjøper her eller står vel i 150 når usa kommer igang
bankersen
08.06.2022 kl 12:20
3532
Kjøper ikke GOGL før den er under 2020. Kjøper 2020 i dag som jeg solgte i går på 136.
fattigstakkar
08.06.2022 kl 12:21
3542
Du er ikke alene :)
Tror fortsatt "buy the dip" vil fungere flere år i bulk ennå.
Tror fortsatt "buy the dip" vil fungere flere år i bulk ennå.
Redigert 08.06.2022 kl 12:21
Du må logge inn for å svare
Longsitinbulk
08.06.2022 kl 15:16
3393
Slik ffa nå faller kan jeg ikke skjønne annet en at Bdry støtten på 19,5 blir brutt i kveld, den falt for lite i forhold til ffa i går, kanskje et overheng av kjøpere som kjøpte og trodde på vending i dag, noe som ikke kom,
Brytes 19,5 dollar er det ikke støttenivå før 16 dollar.
Hjelper lite at også Panamax nå faller
Nei, drybulk kjøpes ikke på disse nivåene, med den bdi og overhengende resesjons fare.
Kan fort komme langt bedre kjøps muligheter.
Brytes 19,5 dollar er det ikke støttenivå før 16 dollar.
Hjelper lite at også Panamax nå faller
Nei, drybulk kjøpes ikke på disse nivåene, med den bdi og overhengende resesjons fare.
Kan fort komme langt bedre kjøps muligheter.
Redigert 08.06.2022 kl 15:21
Du må logge inn for å svare
bankersen
08.06.2022 kl 15:41
3365
Kan ikke bruke teknisk på BDRY. Jeg kjøper BDRY i dag. Er såpass stor overvekt i Cape i BDRY at det skal gå greit om PMAX faller litt til.
bankersen
08.06.2022 kl 15:44
3401
Panikk i dag. Ofte et tegn på at vi nærmer oss en bunn i ratene for denne gang. Aksjene siger nok litt til, men BDRY tror jeg bunner ut i dag eller i morgen. Og hvorfor faller SHIP og 2020 minst i dag Long;-)
Redigert 08.06.2022 kl 15:46
Du må logge inn for å svare
ZinoDK
08.06.2022 kl 15:53
3360
Hvem kan så forklare at:
MPC FALDER > 6%
ZIM FALDER > 11%
GLOBAL SHIP LEASE FALDER > 9%
GOLDEN OCEAN FALSER > 9 %
???
MPC FALDER > 6%
ZIM FALDER > 11%
GLOBAL SHIP LEASE FALDER > 9%
GOLDEN OCEAN FALSER > 9 %
???
Longsitinbulk
08.06.2022 kl 15:54
3366
Går du på en stjerne smell i dry bulk aksjer nå Fattigstakkar, er jo livsfarlig materie dette her på Ath kurser og en nær forestående ressisjon og rater som ikke minner mye om en super syklus.
Vær forsiktig
Vær forsiktig
bankersen
08.06.2022 kl 15:56
3358
Pust med magen nå:) Ratene bunnet rundt dette nivået i juni i fjor.
fattigstakkar
08.06.2022 kl 15:58
3553
Ja dette var voldsomt. Utrolig nok var det stor kjøpsinteresse i GNK pretrade over 26,5 så fikk shortet alt jeg ville der, så det hjelper litt.
Longsitinbulk
08.06.2022 kl 16:04
3584
Håpe på hva?
Gir vel fullstendig f..n i om du går på en smell.
Bare råder deg til å være forsiktig.
For det du driver med her har jo hverken mål eller mening,
Gir vel fullstendig f..n i om du går på en smell.
Bare råder deg til å være forsiktig.
For det du driver med her har jo hverken mål eller mening,
Sognoksen1
08.06.2022 kl 16:06
3590
Fikk no vere med på litt av nedturen 16 kr ned for prøve og holde de har vel kommet på bedre tanker i morgen
fattigstakkar
08.06.2022 kl 16:10
3589
Rart du er så spesielt fokusert på hva jeg gjør. Hvorfor er du mer bekymret for meg enn andre som sitter i bulk? Jeg hadde både en short i GOGL (som ble dekket alt for tidlig) og en short i GNK og EGLE som hedge så tror ikke det er meg det er mest synd på. SBLK solgte jeg pretrade da GOGL falt kraftig, men der har jeg kjøpt tilbake nå. 2020 solgte jeg over halvparten av tidlig i dag.
Longsitinbulk
08.06.2022 kl 16:31
3515
Er du selv klar over hva du er? Du vet snart knapt om du er long eller short, den eneste som kommer ut av dette røret med et stort glis er megleren som kan løpe hele vegen til banken:-)
Senest kl 10,30i dag skrev du dette.
fattigstakkar
I dag kl 10:35
455
Da ble jeg GOGL-aksjonær igjen også gitt. Denne korreksjonen virker litt overdrevet med grønne (stort sett) FFAs i dag.
Som jeg skriver, vær forsiktig så du ikke går på en stjerne smell inn i resesjonen.
Jeg vil gjerne ha deg her på forumet også i fremtiden skjønner du:-))
Senest kl 10,30i dag skrev du dette.
fattigstakkar
I dag kl 10:35
455
Da ble jeg GOGL-aksjonær igjen også gitt. Denne korreksjonen virker litt overdrevet med grønne (stort sett) FFAs i dag.
Som jeg skriver, vær forsiktig så du ikke går på en stjerne smell inn i resesjonen.
Jeg vil gjerne ha deg her på forumet også i fremtiden skjønner du:-))
Redigert 08.06.2022 kl 16:35
Du må logge inn for å svare
Geir Rune L
08.06.2022 kl 16:37
3489
Har også benyttet dagens skrell til å bli gogl aksjonær igjen, men har ikke solgt noe i 2020B. Alt i alt en grei dag med godt utbytte sikret i 2020 og forhåpentligvis god inngang i gogl. Gogl har sikret mye i Q2, var litt skeptisk under presentasjonen men igjen imponerer Ulrik med fremsynthet.
fattigstakkar
08.06.2022 kl 16:39
3481
Du er en snåling. Har jeg sagt noe annet enn at jeg kjøpte GOGL i dag? Kjøpte på 142, som du ser av tidspunktet jeg postet det. Dekket short i går på 147. Den hadde jeg tjent 8 kr på, så isolert i GOGL er jeg i pluss de siste dagene. Hedgingen som du synes er så latterlig har hjulpet meg godt denne uka. Min største posisjon var i 2020, som falt det halvparten av de største bulkaksjene i dag. Hedgen i GNK og EGLE var nesten like stor som 2020-posisjonen, så siden de falt det dobbelte er jeg i pluss der også. Netto er jeg likevel i minus i dag, men langt fra noen katastrofe. Kan du ikke fokusere på dine egne handler i stedet for å latterliggjøre andre på sviktende grunnlag?
Longsitinbulk
08.06.2022 kl 16:49
3458
Hvorfor er du i bulk egentlig? Tror du aksjene skal opp.
Hvorfor er du ikke i olje,rigg ,seismikk og supply som stiger kraftig dag etter dag, i stedet for å leke med ´ livet´ på toppene i drybulk, inn i resesjon når cape raten ikke er god og aksjene er sky høye.
Hvorfor er du ikke i olje,rigg ,seismikk og supply som stiger kraftig dag etter dag, i stedet for å leke med ´ livet´ på toppene i drybulk, inn i resesjon når cape raten ikke er god og aksjene er sky høye.
fattigstakkar
08.06.2022 kl 16:58
3420
Hvorfor har ikke du bedre ting å gjøre enn å skrive på en bulktråd hvis du ikke ser noen oppside der?
fattigstakkar
08.06.2022 kl 17:01
3418
GOGL klarer seg bedre enn mye annet i dag. SBLK hadde gått mye dårligere i forkant og faller likevel 3% mer i dag også.
Longsitinbulk
08.06.2022 kl 17:13
3387
Klarer du ikke svare på et så enkelt spørsmål, tror du dry aksjene skal opp.
Regner med at svaret er ja, siden du har fått mor inn på eier siden i 2020, selv om du selv selger litt 2020 i dag.
for 3 uker tilbake skulle du sitte lang i 2020 og short i Gogl i 3 år.
Trodde det var troverdig det du skrev, at det var en plan, men begynner å lure nå.
Regner med at svaret er ja, siden du har fått mor inn på eier siden i 2020, selv om du selv selger litt 2020 i dag.
for 3 uker tilbake skulle du sitte lang i 2020 og short i Gogl i 3 år.
Trodde det var troverdig det du skrev, at det var en plan, men begynner å lure nå.
fattigstakkar
08.06.2022 kl 17:14
3382
du får vise sitat hvor jeg skrev det så skal jeg svare deg. vet jeg skrev noe annet.
har bedre ting å bruke tid på en trollingen din.
har bedre ting å bruke tid på en trollingen din.
fattigstakkar
09.06.2022 kl 10:28
2818
Nytt kraftig fall i FFA på morgenen, men nå er det tilbake i +/- 0
Bulkman
09.06.2022 kl 11:13
2803
Et spørsmål, bankersen;
Hva er kriteriene for valg av akkurat First Generator?
Jeg har også endel fond selv men har skippet dette fondet pga den dårlige scoren fra Morningstar + historikken for noen år siden.
Jeg ser jo imidlertid at de to siste har vært veldig gode år.. :-)
Hva er kriteriene for valg av akkurat First Generator?
Jeg har også endel fond selv men har skippet dette fondet pga den dårlige scoren fra Morningstar + historikken for noen år siden.
Jeg ser jo imidlertid at de to siste har vært veldig gode år.. :-)
bankersen
09.06.2022 kl 11:55
2741
Historien viser at det er ulike 10år hvor de ulike segmentene gjør det bra/dårlig. Når råvarer har gjort det dårlig over så langt tid blir det under investert. For å få opp kapasiteten må prisene komme opp og selskapene tjene penger, gode penger. Når de føler seg trygg på at det virkelig er bull marked vil de starte investere. Men å øke produksjon av råvarer er ikke like skalerbart som software. Det tar ofte 5-10 år å øke produksjonen i særlig grad. Det er i denne perioden en skal være investert i råvarer. SÅ for de som tror at når er råvarer ferdig og bare håpe på Tech/vekst toget så må jeg nok skuffe de. Det vil funke i perioder , men vil være kortvarig glede. Derfor gikk altså LONG i First Generator i fjor.
Når det kommer til Morningstar er det å invester etter antall stjerner som å investere gjennom bakspeilet. På samme måte som jeg har gått hardt inn i Cape selskaper og BDRY så investere jeg ikke etter hva ratene var tidligere i år. Cape skal kjøpes først halvår og selges andre halvår.
Når det kommer til Morningstar er det å invester etter antall stjerner som å investere gjennom bakspeilet. På samme måte som jeg har gått hardt inn i Cape selskaper og BDRY så investere jeg ikke etter hva ratene var tidligere i år. Cape skal kjøpes først halvår og selges andre halvår.
Redigert 09.06.2022 kl 12:00
Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
09.06.2022 kl 15:36
2555
Dekket shorten i EGLE. 15% på to dager. Men den skulle gjerne vært litt større. Nå er jeg kun long. Men har redusert mer i både GOGL og 2020. Økt i SBLK som nå er største posisjon.
Redigert 09.06.2022 kl 15:36
Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
09.06.2022 kl 17:44
2473
Det snur fort. Her er oppsiden til Cleaves kursmål. For et par uker siden var 2020 suverent øverst på denne lista. Nå er de passert av både GOGL og SBLK.
SBLK: 68%
GOGL: 66%
2020: 65%
GNK: 62%
DSX: 36%
EGLE: 33%
SBLK: 68%
GOGL: 66%
2020: 65%
GNK: 62%
DSX: 36%
EGLE: 33%
bankersen
09.06.2022 kl 18:18
2419
Plutselig glemt å regne inn dollaren i 2020 nå?🥳😃
Redigert 09.06.2022 kl 18:18
Du må logge inn for å svare
bankersen
10.06.2022 kl 08:31
2000
Hva skjer grønt i Cape, PMAX/SMAX omtrent i nuill? Ser vi støtte i Cape nå? Indeks sikkert rød i dag, men er nok rett før det snur i Cape nå. Kjøpte SHIP helt på tampen til 1.06. Og gjorde som vanlig daglig kjøp i BDRY. Kjøpte og mer 2020 nede på 127 tallet i går. Skulle så skje at 2020 de betaler 42% utbytte nest år så er jo 60% av børsverdien betalt tilbake i løpet av de neste 18mnd. Gidder ikke håpe på det, men de mest treffsikre forskerne har spådd så.
Slik som spreaden er nå føles det godt å sitte i 2020 og SHIP som bare har scrubber skip. Er vel de eneste meg bekjent i tillegg til Himalaya, men de har ikke kommet på vannet enda.
Slik som spreaden er nå føles det godt å sitte i 2020 og SHIP som bare har scrubber skip. Er vel de eneste meg bekjent i tillegg til Himalaya, men de har ikke kommet på vannet enda.
Redigert 10.06.2022 kl 08:44
Du må logge inn for å svare
bankersen
10.06.2022 kl 10:05
1866
Som jeg spådd tettes gapet mellom Gogl og 2020 sakt men sikkert mens vi nærmer oss Cape sesongen. Når går 20 forbi GOGL igjen tro? I løpet av juli?
fattigstakkar
10.06.2022 kl 10:14
1843
Det er et helt annet handelsmønster i 2020 nå enn det har vært tidligere. Lenge steg den en tredel av GOGL på grønne dager og falt like mye på røde. Nå er det motsatt. Kan bli en spennende høst. Mange bulkaksjer som er spennende på dette nivået. Det eneste som kan ødelegge dette tror jeg er en ytterligere forverring av det generelle børsmarkedet. Var nok det som dro oss ned i går. Blir spennende når inflasjonstallene legges fram i USA i ettermiddag.
nman
10.06.2022 kl 10:34
1888
Noen som har vurdert/forsøkt å flytte aksjene frem og tilbake mellom GOGL og 2020 for å ca doble det sammenlagte årlige utbyttet? Kursene vil vel følges noenlunde over året. Begge henter seg ofte raskt inn når de går ex. utbytte. Clue't blir vel å få til tradene...